1. Уважаемые посетители форума ЭСПП!

    Для просмотра сообщений достаточно прокрутить данное сообщение, а для просмотра списка разделов - вызвать "Каталог".

    Для комментариев необходимо предварительно ознакомиться c Правилами Форума и пройти регистрацию!

    Если Вы зарегистрированы в ВКонтакте, воспользуйтесь функцией "Войти через ВКонтакте" (см. Инструкция по регистрации через ВКонтакте).
    Регистрация или вход на Форум через Фейсбук проходит через режим премодерации (одобрения Вашей учетной записи администраторами форума). 

    Если при входе на форум появляется сообщение об ошибке, попробуйте восстановить или сменить пароль, нажав здесь.

Какова же роль "субъективного фактора" в технологическом отставании РФ?

Тема в разделе 'Шмелев А.Г.', создана пользователем Шмелев А.Г., 25 дек 2017.

  1. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Коллеги,

    сегодня по ссылке от Павла Безручко я познакомился вот с этим материалом:

    https://www.znak.com/2017-12-12/pet..._i_obrazovanie_ne_uspevayut_za_ostalnym_mirom


    «Революция уже произошла, мы просто этого не видим». Пётр Щедровицкий: почему российская экономика и образование не успевают за остальным миром



    Когда-то мы были знакомы с Петром Щедровицким, когда он появлялся еще в аспирантско-студенческих научных кружках на факультете психологии МГУ.

    Сможет ли наше сообщество предложить Петру интересные вопросы для обсуждения - такие, чтобы он принял приглашение стать гостем месяца на форуме ЭСПП в январе 2018 года?
    Последнее редактирование: 26 дек 2017
  2. Ахутина Т.В.

    Ахутина Т.В. Участник

    Спасибо, Александр Георгиевич! Доклад П. Щедровицкого действительно интересен и удивителен своей верой в прогресс.
  3. Щербатых Ю.В.

    Щербатых Ю.В. Модератор Команда форума

    С одной стороны - интересный доклад, вроде бы оптимистичный. Но с другой - от него веет глубочайшим пессимизмом. Потому что это доклад о Другом Мире - который находится за "проржавелым железным занавесом". Мы (страна в целом) медленно и неотвратимо опускаемся в з... как бы сказать помягче? Вспоминая латынь, могу обозначить это место как промежуток между m. gluteus maximus. Щедровицкий - молодец, нет слов. Только в его тексте не сказано о судьбе этой страны и миллионов живущих в ней людей. С нами-то что будет в этом замечательном мире, который будет сверкать и развиваться по ту сторону границы? Или как писал Чернышевский "Что делать"? Остается тихо завидовать проклятым капиталистам....
  4. Щербатых Ю.В.

    Щербатых Ю.В. Модератор Команда форума

    Лично для меня была бы только одна тема интересна в изложении данного гостя: "Есть ли реальные шансы развития нашей страны в условиях нынешней бюрократически-олигархической монархии". Может у Щедровицкого есть свое видение по данному вопросу и конкретные рецепты.... Но помня завет основателя этого замечательного форума, что политика - табу, я эту тему отбрасываю как не реальную. А все остальное - пустые разговоры на тему "Было бы хорошо, если бы.."
  5. Бурмистров И.В.

    Бурмистров И.В. Участник

    Берет газету Робот
    с неслышным треском искр,
    и буква входит в хобот,
    оттуда в фото-диск,
    в катушку, в хобот снова,
    и проволока горит,
    свет переходит в слово,
    и Робот говорит…

    Семён Кирсанов, «Поэма о роботе»

    То есть, технологии вполне понятны: OCR, CD-RW, NLP, TTS... Здесь интересно только то, что поэма написана в 1933 году. У меня простой вопрос:
    «Где все эти роботы, дорогие товарищи учённые?»

    А так в целом жить, конечно, стало полегше. Человечество выкроило себе лишних пару-тройку часов, которые можно плодотворно провести перед телевизором...
    Никитина И.А. и Тукачев Ю.А. нравится это.
  6. Магазанник В.Д.

    Магазанник В.Д. Активист

    Да, конечно, если политика табу, то какие могут быть обсуждения на такую тему? И на любые вопросы о шансах России на светлое будущее есть один основной ответ: "Господа офицеры - молчать!".
    Щербатых Ю.В. нравится это.
  7. Лидерс А.Г.

    Лидерс А.Г. Локомотив

    https://www.znak.com/2017-12-12/pet..._i_obrazovanie_ne_uspevayut_za_ostalnym_mirom

    Прочитал интересный текст. Никакой политической политики там не обнаружил.
    О чем свидетельствует наша боязнь политического рассмотрения тематики этой статьи - ????

    Для меня есть десять разных политик - девять из них уверен не только разрешены но и активно обсуждаются здесь!!!

    Мне кажется что интересная статья Петра открывает для нас широкое поле работы!
    Никитина И.А. и Кринчик Е.П. нравится это.
  8. Бурмистров И.В.

    Бурмистров И.В. Участник

    Технологическое отставание РФ как бы не совсем очевидно. Высокотехнологичная дальше некуда, вся насквозь зелёная (во всех отношениях) и утыканная по всем азимутам ветряками и солнечными батареями Финляндия собирается, однако, строить атомную электростанцию с российским реактором (французы и японцы этот тендер проиграли). Также русский мирный атом скоро будет греть и другие государства, в том числе вполне себе солнечные. Продажные прокремлёвские СМИ трубят, что российское оружие рвут из рук все, кто ни попадя, предварительно отстояв длинную очередь. Продажные капиталистические СМИ пишут, впрочем, то же самое. С айфонами в РФ, конечно, сложнее, но на то и международное разделение труда, чтобы каждый производил то, что у него лучше получается…
  9. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Александр, здравствуй(те).

    Когда-то мы договорились здесь считать ПОЛИТИЧЕСКОЙ проблематику, связанную с оценкой
    деятельности правительства РФ, а также связанную с межнациональными и межгосударственными отношениями.


    Но... в любой проблеме можно отыскать психологический (или социально-психологический),
    а не политический аспект. Хотя... частенько проще заняться общей критической оценкой, чем
    искать такой аспект.


    Я уже писал здесь раньше, что консерватизм - это не только и не столько политическая идеология
    (оставим вообще этот аспект в стороне), сколько еще и ... национальный характер.
    В этом последнем своем качестве консерватизм теснейшим образом связан с таким
    чертами национального характера как:


    - СУЕВЕРНАЯ ТРЕВОГА (как бы чего не вышло),
    - НЕРАСЧЕТЛИВЫЙ ПОФИГИЗМ (неумение и нежелание считать выгоду),
    - ЛЕНЬ-МАТУШКА (разумней кажется ничего не делать, чем стараться-стараться и...
    ничего не добиться).


    С моей точки зрения, консерватизм явно подпитывается от этих родственных
    черт. Дети, наблюдая это поведение в семье у родителей, просто бессознательно подражают,
    и стереотипы такого поведения воспроизводятся ... веками.


    Ваш АШ


  10. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    Блог Кринчик Е.П.
    1. Ветка «А как вам такая "фантастика": Митио Каку: Учёба уже не будет базироваться на запоминании» от 24.1.2016
    2. Ветка «III Конгресс «Иннопрактика: наука плюс бизнес» от23.2.2017
    3. Ветка «Новое поколение: "молодые профессионалы" от 6.4.2016
    4. Ветка «И снова о том , «Чему учить?» и «Как учить?» : на этот раз Герман Греф и не только он.» от10.12.2016
    а).«https://ria.ru/society/20161207/1483041883.html
    «Российские вузы должны обучать навыкам XXI века, заявил Герман Греф»

    б). https://republic.ru/posts/68412
    "Герман Греф: «Это уже просто опасно для нашей страны»" Репортаж с выступления главы Сбербанка перед выпускниками школы «Сколково» от 23.12.2016
    в). . http://expert.ru/northwest/2017/09/agentyi-izmenenij/
    "Агенты изменений" от19.03 2017
    г). https://www.medvestnik.ru/content/news/
    «Новые технологические тренды и модели эффективного менеджмента»от 2.7.2017
    д). https://www.znak.com/2017-12-12/pet..._i_obrazovanie_ne_uspevayut_za_ostalnym_mirom
    «Революция уже произошла, мы просто этого не видим»
    Пётр Щедровицкий: почему российская экономика и образование не успевают за остальным миром от 15.12.2017

    5.Ветка «Оцифрованное будущее»: предсказания П.Г.Щедровицкого». от 9.1.2017

    И так далее и так далее.

    Мы живем в двух разных реальностях в нашей стране: Русь уходящая и Русь грядущая. Вторая реальность строится новым поколением, молодыми профессионалами вполне в тренде мирового развития, хотя и в непростых (поскольку заданных ) условиях
    Последнее редактирование: 26 дек 2017
    Никитина И.А. нравится это.
  11. Лидерс А.Г.

    Лидерс А.Г. Локомотив

    Булгаков А.В. нравится это.
  12. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    https://leader-id.ru/specials/openselection_FEFU/
    Открытый отбор в управленческую команду Центра цифровой экономики.«Восток вызывает»
    «Дальневосточный федеральный университет объявляет Открытый отбор на должность директора Центра цифровой экономики и его управленческую команду
    « …
    Во Владивостоке на площадке Дальневосточного федерального университета открывается первый на Дальнем востоке Центр цифровых технологий.
    Центр объединит в себе передовые разработки в сфере цифровых технологий, интеллектуальный потенциал талантливых студентов и специалистов рынка, а в ближайшей перспективе создаст необходимый импульс для развития экономического потенциала востока России.»

    Судя по всему инициаторы – Агенство стратегических инициатив и Агенство по развитию человеческого капитала на Дальнем Востоке.


    Это к вопросу о «второй реальности».
  13. Лидерс А.Г.

    Лидерс А.Г. Локомотив

  14. Бурмистров И.В.

    Бурмистров И.В. Участник

    {Ответ т. Лидерсу в аналогичной стилистике}
    https://www.rbc.ru/finances/08/12/2017/5a2acaef9a79476d14042fe6
    https://www.rbc.ru/finances/04/12/2017/5a2550fc9a794782d905feff
    https://www.rbc.ru/finances/30/11/2017/5a204a809a7947b4af97b12d
    https://www.rbc.ru/business/31/07/2017/597ec3999a794754e5d93f36
    Более суммарно: http://downdetector.ru/ne-rabotaet/sberbank/obzor/

    Теперь пара вопросов скорее к модераторам:

    (1) Насколько уместно здесь публиковать голые ссылки на вебстраницы без какого-либо сопровождающего ссылку комменирующего текста?
    (2) Насколько уместно здесь публиковать ссылки на вебстраницы с платным контентом?

    (Я просто интересуюсь на будущее.)
  15. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Иван Викторович,

    Вы правы в том, что неуместно. И это зафиксировано в правилах форума (Уставе сообщества ЭСПП).
    Другое дело, что среди сообщников есть о-очень занятые люди, более занятые, чем другие :)
    Настолько занятые, что потратить время на различение платных и бесплатных ресурсов им
    трудно.


    Ваш АШ


    Бурмистров И.В. нравится это.
  16. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    Александр Георгиевич! Понимаю.что из-за большой занятости Вам некогда заглянуть на мой блог здесь. Никаких претензий . Но эта ссылка приведена мною , во -первых, на ветке «И снова о том , «Чему учить?» и «Как учить?» : на этот раз Герман Греф и не только он.» https://republic.ru/posts/68412
    "Герман Греф: «Это уже просто опасно для нашей страны»" Репортаж с выступления главы Сбербанка перед выпускниками школы «Сколково» от 23.12.2016 и ,во-вторых, здесь в моем комментарии о двух реальностях от
    27.12.2017.

    Вы дискутируете с оппонентом ,реагируете на высказывание партнера,не знакомясь с этим его высказыванием?
  17. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Елена Петровна,

    я прочитал про Netflix, точнее про то, что думает Греф об этой компании.
    В его прогнозах и оценках присутствует сознательный и намеренный
    элемент гиперболы (преувеличения). Кстати, задачи идентификации личности
    и прогноза поведения - это разные задачи..


    С ув,
    АШ



  18. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    Александр Георгиевич! Мой комментарий,на который Вы только что ответили,адресован не Вам ,а Александру Георгиевичу Лидерсу. Извините,что не отметила это специально в своем комментарии,а когда собралась это сделать, редактирование уже было снято.
  19. Лидерс А.Г.

    Лидерс А.Г. Локомотив

    Уважаемая Е.П.!
    я не часто бываю здесь. Больше в других местах. Только в этом смысл - времени этому разговору уделяю мало.

    Прочитал статью Петра.... И задался целью понять - она абсолютно новая и злободневная или были рядом с ней несколько других похожих статей... хотя бы в некоторых аспектах. Что в ней все же нового... Две статьи мне тут же подсказали друзья, просмотрев статью Петра. Дал ссылки на них...
    В вашей заметке я проверил некоторые ссылки и отметил статью Грефа. ИМЕННО из за кратковременности периода исправления не мог ее вставить в свой предыдущий пост, где говорил о сходных с мыслями Петра мыслями других авторов.... и вставил отдельно ( тоже хотел дополнить, но время исправления -- кстати - какого оно?????? - прошло опять.
    Нигде вроде ни с кем из авторов статей не дискутировал, просто просмотрел....

    Задавался только вопросом - как быстро некоторые в статье Петра увидели т.ск политическую политику.... Ну как рамку, как ограничение... как подоплеку... И пожалуй - испугались...
    Я не увидел ее там - нормальные профессиональные а не политические мысли. Спокойные, без ажиотажа. Но вот их новизна мне пока не ясна до конца. Вот это и уясняю.
  20. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    Александр Георгиевич! (Лидерс) Спасибо за ответ. Все материалы, представленные мною здесь ,а также на разных ветках на моем блоге, являются для меня свидетельствами действительного существования "второй реальности" (Руси грядущей) и в связи с этим необходимости другой модели как школьного, так и вузовского образования. К этим материалам я отношу и тексты П .Г. Щедровицкого. Хотя, конечно, сигналы об этой "второй реальности" пока еще не просто улавливать.
    Впрочем, может быть, это - видение идеалистки и романтика, какими меня считают некоторые коллеги на факультете.
    Последнее редактирование: 29 дек 2017
    Никитина И.А. и Лидерс А.Г. нравится это.