1. Уважаемые посетители форума ЭСПП!

    Для просмотра сообщений достаточно прокрутить данное сообщение, а для просмотра списка разделов - вызвать "Каталог".

    Для комментариев необходимо предварительно ознакомиться c Правилами Форума и пройти регистрацию!

    Если при входе на форум появляется сообщение об ошибке, попробуйте восстановить или сменить пароль, нажав здесь.

Народный биографический опросник - новая страница?

Тема в разделе 'Шмелев А.Г.', создана пользователем Шмелев А.Г., 12 сен 2018.

  1. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Уважаемые коллеги!

    Я понял, что из-за "привинченного к проекту объявления" голосования плохо видно само объявление. Особенно тем пользователям, которые не прошли авторизацию на форуме. Поэтому я решил повторить на отдельной ветке краткое объявление о проекте НБО - о его нынешней стадии.

    С уважением,
    А.Г.Шмелев


    mos-nbo.jpg

    Уважаемые коллеги! По указанной ниже ссылке Вы можете пройти первую версию "Народного Биографического Опросника" (НБО 1.2), а также при желании поучаствовать в сборе средств на создание продвинутой версии НБО 2.0.


    http://services2.ht-line.ru/r.php?E8EO4D

    Первая версия НБО-1.2 включает 110 вопросов (суждений) о жизненных событиях, которые сформулированы и отобраны из 170 вопросов коллективом из 25 соавторов - участников сообщества ЭСПП. Результаты пока в первой версии представлены в виде профиля "Большая пятерка личностных факторов". Ключи и нормы прошли первичную психометрическую отладку на выборке в 340 респондентов. Обсуждение проекта НБО доступно на форуме ЭСПП - forum.ht.ru.

    Сбор средств предлагается осуществить в форме онлайн-оплаты за годовой абонемент по льготной цене (400 рублей). Этот абонемент дает право обследовать с помощью НБО в течение года до 40 человек. Версия НБО 2.0 будет содержать больше измерительных факторных шкал (например, шкала "Уровень счастья"), а также обеспечит доступ к формулировкам редкочастотых событий в жизни ваших респондентов (клиентов).

    Проект НБО - это по-видимому, первый проект в жанре краудсорсинга в области психометрического тестирования в России. Поддерживая этот проект, Вы открываете новую страницу в методическом обеспечении практических и академических психологов в нашей стране - открываете возможность массового общественно-профессионального Заказа на конструирование необходимых методик по доступным ценам.
  2. Завоеванная Н.С.

    Завоеванная Н.С. Администратор Команда форума

    Да, Александр Георгиевич, так - лучше. Появилась возможность поместить в табло мероприятий. Спасибо. И кстати, удобно, когда картинка в теме , в заглавном сообщении есть - она всплывает Вконтакте. А ,с картинками- смотрят активнее.
    Низовских Н.А. нравится это.
  3. Александр Георгиевич, очень хорошее объявление, всё по делу и привлекательно сформулировано. :cool:
    Низовских Н.А. нравится это.
  4. Низовских Н.А.

    Низовских Н.А. Локомотив

    https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:6445641755328077825
    Александр Георгиевич, я разместила объявление в linkedIn. Правда, пришлось сократить текст из-за количества допустимых знаков. "Пожертвовала" третьим абзацем, а надо было бы четвертым, как я думаю теперь. А красивую картинку вставить технически не смогла. Жаль.
    Сейчас еще раз прочитала объявление: какая прекрасная перспектива - получение новых шкал. Меня очень радует, что "Уровень счастья" можно будет мерить.
  5. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Коллеги, извещаю, как "пошел процесс". Пока вяло :(

    Только четыре человека зарегистрировались по приведенной выше
    новой ссылке - в новом кабинете-проекте fond-nbo.
    Только двое оплатили годовой абонемент.
    Это Владимир Байметов и Анна Науменко.
    Причем Анну совсем трудно причислить к "неожиданным заказчикам ",
    ведь это мой соавтор по многим публикациям прежних лет (правда,
    сейчас она проживает в другой стране). Хотя... приятно, что в данном
    случае мы с Анной совсем ни о чем не договаривались.


    Одна из причин вялого старта вполне очевидна.
    Это отсутствие поддержки со стороны создателей крупных групп
    эйчаров и бизнес-тренеров в сети ФБ. Не буду называть, к кому я обратился поименно
    (это три разных человека), но итог такой - 1 явный отказ и 2 молчаливых.
    Не отказался от моей публикации в большой группе "Методология
    и история психологии" наш коллега Илья Гарбер, за что ему спасибо.
    Но ... отклик из этой группы пришел совсем скромный: три лайка,
    из которых 2 - это члены нашей авторской группы. А ведь в этой
    группе состоят более 14 тысяч человек (?!).


    Для сравнения в группе TESTbyTEST, в которое только 467 человек,
    все-таки побольше лайков - 12 штук. Хотя это более профильная группа,
    вывод напрашивается один: в группе сообщения видят не все, а те, кто
    получают оповещение в своей ленте, а это все тот же узкий круг
    "персональных подписчиков Шмелева", которых в группе TESTbyTEST
    ровно 4 раза больше - примерно настолько, насколько больше получилось
    лайков...



    На ФБ все вообще трудно идет, когда публикуются сообщения с прямыми
    ссылками на сторонние ресурсы. У меня вообще на этот счет давно
    твердая убежденность, что в этом случае срабатывает некий автоматический
    механизм блокировки показов (программное решение). В этих обстоятелствах
    будем искать другие каналы доставки информации о нашем проекте НБО...


    Ваш Аш
    Последнее редактирование: 12 сен 2018
    Низовских Н.А. нравится это.
  6. Кисленко В.В.

    Кисленко В.В. Участник

    С прежними рег. данными войти не получается.
    Каждый раз надо по-новой регистрироваться?
    -----
    А где делиться отзывами?
  7. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Валериан Владимирович,

    я по нашим данным Вы ни разу не регистрировались ни в одном из проектов на
    платформе HT-LINE. Наверное, Вы смешиваете этот форум с системой HT-LINE, так?
    Это разные платформы.


    Ваш АШ


  8. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Итак, коллеги, прошла неделя с запуска этапа "Сбор средств для НБО 2.0".

    Какова сводка событий?

    1) 43 человека прошли регистрацию в особом (новом!) кабинете-проекте
    fond-nbo. Напомню ссылку:



    http://services2.ht-line.ru/r.php?E8EO4D

    2) 22 человека из 43 проделали НБО 1.3 (некоторым из остальных это не надо
    было, так как это либо соавторы, либо раньше знакомились, но примерно
    15 человек после регистрации так это и не сделали этого, хотя с тестом
    не знакомы).


    3) 7 человек из 43 на сегодня произвели оплату абонемента в размере 400 рублей.
    Поименно это (по алфавиту):


    Байметов Владимир
    Балакирев Владимир
    Гаврилова Анастасия (@Гаврилова А.Г. )
    Коротков Игорь (@Коротков И.Н. )
    Малина Ольга
    Науменко Анна (@Науменко А.С. )
    Низовских Нина (@Низовских Н.А. )


    Всем перечисленным нашим спонсорам большое спасибо.
    Хотелось бы попросить этих людей поделиться прямо здесь
    впечатлениями, насколько трудно или легко удалось
    воспользоваться сервисом дистанционной оплаты, который
    мы едва ли не впервые применяем в этом проекте в отношении
    коллег (уже есть немалый опыт проведения дистанционных
    профориентационных консультаций с дистанционной оплатой).


    4) Становится все более очевидно, что средства на НБО 2.0
    мы НЕ СМОЖЕМ собрать без помощи участников проекта по
    распространению информации о нем (через систему личных контактов
    и личных сообщений). Блокировка подобных объявлений на ФБ дает о
    себе знать. Слишком мало людей вообще что-то слышали про этот проект.


    Ваш АШ
    Последнее редактирование: 20 сен 2018
  9. Низовских Н.А.

    Низовских Н.А. Локомотив

    Александр Георгиевич, я хотела (и все еще хочу) внести 2000 спонсорских рублей. Внесла пока 800. Нужно еще 3 раза зайти, чтобы перечислить всю запланированную сумму. Вот это мне доставляет неудобство. Требуется определенное время. Вот сели бы я могла за один раз все перечислить - мне было бы удобнее. Вы писали о том, что в будущем такое возможно. При первой возможности я внесу оставшуюся сумму. И подумаю, к кому и как обратиться за спонсорскими вкладами и благотворительностью.
    С пожеланием успеха в развитии проекта,
    Низовских Нина Аркадьевна
  10. Кисленко В.В.

    Кисленко В.В. Участник

    Александр Георгиевич,
    разумеется, поскольку речь об опроснике и доступе к нему, имелась в виду именно система HT-LINE.
    Просто там я регистрировался с другими никами.
    И именно там для нового проекта требуется новая регистрация.
    Ну, ладно.

    Важнее другое: где и на какой площадке предусмотрено обсуждение?

    Предусмотренная в тесте форма обратной связи - никакой связью не является.
    Ну, отправлял я там предложения, замечания. "А в ответ - тишина". Словно "он не вернулся из боя".
    Да и в новой версии, хоть и измененной, по-сути ничего существенно не поменялось.
    И какой тогда в этом смысл?
  11. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Валериан Владимирович,

    Давайте разделим 2 вопроса - про регистрацию и обратную связь (обсуждение).

    1) Я попрошу наших технических исполнителей проверить, действительно
    ли невозможно войти в проект со старыми параметрами. Пока у
    меня была информацию, что это в принципе возможно. Мне самому,
    например, удавалось.... Рекомендую Вам вводить пароль вначале
    в блокноте (или Ворде), а затем переносить копипастом в поле "Пароль".
    Это позволяет контролировать зрительно возможные опечатки.
    Что касается входа по гиперссылке, то старая гиперссылка действительно
    работает только на старую версию НБО 1.0 и не работает на новый кабинет-проект,
    где должны накапливаться средства на новую версию НБО 2.0.


    2) В настоящее время версии НБО 1.0, НБО 1.2 и НБО 1.3 прошли уже более
    360 человек (!). Многие написали отзывы. ДОпускаю, что наши сотрудники
    могли пропустить какие-то отзывы и не ответить на них, ибо... у них
    невысокая мотивация участия (мягко говоря) в этом бесплатном проекте.
    Мы объявили о сборе средств как раз для того, чтобы лучше мотивировать
    технический персонал этого проекта.


    Ваш АШ




  12. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Уважаемая Нина Аркадьевна, здравствуйте!

    Извините, что я неправильно подумал, будто мне удалось отговорить Вас и Вы не будете торопиться со взносом произвольной суммы в 2000 рублей. Если Вы все-таки настаиваете, то действовать нужно, конечно, по другому. Автоматизированный дистанционный сервис, встроенный внутрь кабинета-проекта НБО, для этого НЕ подходит, ибо там можно технически указать только стандартную, а не произвольную сумму платежа, который к тому же должен быть ОДНОКРАТНЫМ (800 вам удалось внести во многом случайно, пока были открыты два параллельных кабинета-проекта - старый и новый, а сейчас уже остался только новый).
    Вам надо написать письмо нашему директору по работе с клиентами - Ирине Лисице (можете воспользоваться системой "личных сообщений" на этом форуме), и она проинструктирует Вас, как действовать в случае произвольной суммы. Она же
    (@Лисица И.А.) назначена и куратором Вашего мастер-кабинета.


    Ваш АШ



    Низовских Н.А. нравится это.
  13. Низовских Н.А.

    Низовских Н.А. Локомотив

    Спасибо, Александр Георгиевич! Сделаю сейчас)
  14. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Итак, коллеги, на многих во второй половине сентября во всю мощь
    обрушились другие задачи, и проект НБО ушел далеко на задний план.
    В том числе и я оказался в таком же положении. Еще хорошо, что мы успели
    завершить первый цикл и появилась первая версия, которая сейчас
    получила название НБО 1.3...

    Что же сейчас происходит в этом проекте?

    Продолжается сбор средств на создание второй версии НБО 2.0.
    Но... не только средства собираются, но и новые формулировки событий.
    Немногие их предлагают, но предлагают.


    При этом в полный рост встает определенное непонимание, в каком
    ключе надо формулировать события и что есть "психологически значимое
    событие" (?). Я поднял на ФБ вопрос о различиях в социологическом
    и психологическом подходах к этой задача. Ответы пошли, но не внятные,
    на мой вкус.


    Вот яркий пример сегодня читаю предлагаемых в кабинете fond-nbo
    новых формулировок событий (автора, понятное дело, не называю):


    - свадьба,
    - переезд,
    - выбор места работы.


    Казалось бы, ну чем не значимые события? - Очевидно, что для всех значимые!
    Но это краткое их обозначение из позиции внешнего наблюдателя.
    А какое субъективное переживание, какой личностный смысл получили
    события в жизни человека? Под словом "значимые" в отношении событий
    я подразумевал именно "личностный смысл".


    Для одних свадьба стала ярким позитивным, праздничным событием.
    Ну и слава Богу! Пусть так будет у всех! Но по факту это не у всех так.
    Многие ведь вспоминают так: "Если бы на свадьбе было меньше незнакомых
    и пьяных людей, то она бы вспоминалась гораздо теплее". Разве так не бывает?
    Вот это и есть "субъективный ореол из переживаний и... значимых деталей".
    Тоже относится и к переезду. Переезд может быть более или менее радостным,
    легким или тяжелым, вынужденным или добровольным, быстрым или медленным,
    вместе с большой семьей или в одиночку, с последующим улучшением или ухудшением бытовых условий и т.п.


    При создании первой версии НБО 1.0 мы избежали невнятных социологических
    (формальных) формулировок событий во многом благодаря тому, что перед
    авторами была поставлена задача дать формулировку в форме диагностически
    значимого вопроса - проливающего свет на какой-то из факторов "Большой пятерки".
    Многих это тяготило, многие на это поворчали. Пришлось открыть сбор еще
    двух "произвольных событий", но все-таки такая постановка защитила нас от
    "социологизма". А сейчас - новобранцы не получают такой установки и...
    получается, конечно, перекос в другую сторону - в сторону "значимых" событий,
    личностный смысл которых не определен.


    Ваш АШ
    Последнее редактирование: 23 сен 2018
  15. Кисленко В.В.

    Кисленко В.В. Участник

    O tempora! O mores!

    И поиск истины уже не интересен,
    И властвует над миром золотой телец.


    Спасибо, успокоили.
    А то я чуть было не подумал худшее..

    Ну, да ладно.
    И все же, прошу прощения, прошу обратить внимание на серьезное противоречие, представленное на сканах:

    1. НБО:

    [​IMG]

    2. Пента 2015 1.1:

    [​IMG]

    3. 5PFQ:

    [​IMG]


    Можно ставить под сомнение мои знания и не обращать внимание на моё мнение,
    но я проходил множество других очных и заочных тестов, и результат почти в 100% случаев был в пользу интроверсии.

    А по НБО я не просто экстраверт, а - ярко, крайне выраженный экстраверт!

    Разумееся, все иные тесты ненаучны, и только НБО - единственно верный и профессиональный.
    "Вся рота идет не в ногу, один поручик шагает в ногу".
    А не веет ли классикой жанра: "Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов"? И т.д.

    Впрочем, выводы сделаете сами.


    И всё ли тут определяется деньгами?

    Деньги то я перечислил.., надеюсь, в конце-концов, пойдут на благое дело..
    А надежду и интерес к проекту утратил.
    Извините.
    Всего хорошего!

    Вложения:

    • НБО 1.3.png
      НБО 1.3.png
      Размер файла:
      35,4 КБ
      Просмотров:
      2
    • НБО 1.3.png
      НБО 1.3.png
      Размер файла:
      35,4 КБ
      Просмотров:
      4
    • НБО 1.3.png
      НБО 1.3.png
      Размер файла:
      35,4 КБ
      Просмотров:
      1
  16. Тукачев Ю.А.

    Тукачев Ю.А. Администратор Команда форума

    Валериан Владимирович,
    хочу обратить Ваше внимание на 3 опросник (5FPQ), скриншот с результатами которого Вы разместили в своем комментарии. Во-первых, это опросник -- русскоязычная адаптация А.Б. Хромовым японской версии (!) американского опросника NEO PI МакКрэя.
    Выполнена во второй половине 90-х годов. Давно "гуляет" в интернете, поэтому имеет несколько онлайн-реализаций, качество которых оставляет желать лучшего. Т.е. совсем неизвестно, что и как они измеряют, нет ли ошибок.
    Но это не самое главное. Важно, что нормы у Хромова получены на таких выборках:
    5fpq.png


    По поводу НБО и Пента, как мне кажется, Александр Георгиевич опубликует свой комментарий


    Медведовская Н.В. нравится это.
  17. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Уважаемый Валериан Владимирович!

    Очень и ОЧЕНЬ хорошо, что Вы решились опубликовать здесь два профиля
    по ДВУМ причинами:


    1) Мы теперь можем, глядя на эти 2 профиля, обсуждать очевидное противоречие
    не просто на "абстрактном уровне", но на вполне конкретном примере. Если
    Вы почитаете материалы этого форума (другую ветку на моем "блоге Шмелева"),
    то я уже пытался высветить это противоречие - несовпадение данных НБО и Пента.
    В таком ключе, что биографические данные с другой стороны раскрывают те же
    самые факторы "Большой пятерки" - с поведенческой. В то время как ПЕНТА -
    это стандартизированная атрибуция самому себе личностных качеств (методика
    самоописания). Кстати, наверное, Вы в курсе, что руководил разработкой ПЕНТы
    тот же самый человек - ваш покорный слуга А.Г.Шмелев. И кому, как не мне,
    самокритично обсуждать ограничения, свойственные каждой из этих двух методик.
    Так что... я вроде бы еще до вашей "разоблачительной" публикации не скрывал, а пытался
    начать обсуждение различий в профилях.


    2) Мне кажется, что публикация Вами этих профилей - это красноречивое
    подтверждение определенных характерных для Вас поступков, на которые...
    гм... не каждый интроверт сможет решиться. Если Вы сами до этого эпизода
    еще не задумывались о том, что "интроверсия" - это особая черта, которая
    может стать причиной "гиперкомпенсаторного поведения", то теперь самое
    время над этим задуматься. А если уже задумывались, то, пожалуйста, извините,
    но из вашего "разоблачительного текста" это трудно вычитать.


    Ваш АШ

    P.S.

    Кстати, ваш поступок - публикация "разоблачительных профилей" - скорее дает "минус очко"
    по шкале "Согласие - Независимость", чем подтверждает ваш самооценочный
    балл по этой шкале (второму фактору), полученный с помощью именно методики НБО.
    Так что... на вашем примере я вижу, что ценность НБО в вашем случае выше, чем
    ценность методики ПЕНТА - с точки зрения задачи прогнозирования поступков.
    Последнее редактирование: 25 сен 2018
  18. Лисица И.А.

    Лисица И.А. Администратор Команда форума

    Уважаемый Валериан Владимирович!

    Относительно проведенной Вами оплаты. Помогите понять, пожалуйста.
    Какого числа Вы провели оплату?
    На каком ресурсе Вы оплачивали: со своей Личной страницы, где проходили тестирование?
    Пришлите, пожалуйста, номер Вашей карты: например, вот так 549270******9029
    Если указывали номер телефона, то сообщите, пожалуйста, например так.. 8916 123**54

    Кроме того, если у Вас сохранидась квитанция об оплате

    Спасибо!
    Будем разбираться, т.к. поступления от других участников не вызвали проблем.

    С уважением, Ирина Лисица, администратор форума
  19. Низовских Н.А.

    Низовских Н.А. Локомотив

    Коллеги, в статье К. Шелдона (вложенный файл) на странице 14 описывается интересный способ измерения способности человека к самоизменению (например, в отношении экстраверсии).
    С уважением,
    Низовских Нина Аркадьевна

    Вложения:

  20. Хохлов Н.А.

    Хохлов Н.А. Администратор Команда форума

    Спасибо за статью!

    Получается, что у нас есть три измерения: свойства характера сейчас, желаемые свойства характера, длительность потенциальных изменений (предполагаем, что они всегда достижимы, т.к. "желание измениться спустя какое-то время приводит к фактическим изменениям этих черт"). Тогда ставится под вопрос классическое определение личностных черт. И вообще целесообразность их измерения - они же всё время меняются в сторону желаемых, а затем могут возникать новые желания и т.д.