1. Уважаемые посетители форума ЭСПП!

    Для просмотра сообщений достаточно прокрутить данное сообщение, а для просмотра списка разделов - вызвать "Каталог".

    Для комментариев необходимо предварительно ознакомиться c Правилами Форума и пройти регистрацию!



    Для того, чтобы быстро ознакомится с возможностями форума, загляните в подраздел Для новичков.

    Если при входе на форум появляется сообщение об ошибке, попробуйте восстановить или сменить пароль, нажав здесь.

Крик души: "устами младенца глаголет истина"

Тема в разделе 'Кринчик Е.П.', создана пользователем Кринчик Е.П., 19 мар 2016.

Страница 1 из 2
  1. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    1,«От даты надо отступать две клеточки — бесит!»
    Школьник Иван Сурвилло — о трех причинах, почему он не хочет ходить в школу.
    2. Еще один "крик души" ,но какой !?!
    3.Тимофей Дрогин, 11-летний спикер teen-конференции «Завтра по имени_», рассказывает, почему дети теряют желание учиться и со временем начинают просто ненавидеть школу.

    Вложения:

    Последнее редактирование: 27 апр 2016
    Кринчик Е.П., 19 мар 2016
    #1
    Еремеев Б.А. и Булгаков А.В. нравится это.
  2. Лисецкий К.С.

    Лисецкий К.С. Участник

    Мальчик прав. НО ГРОМИТЬ НУЖНО НЕ ШКОЛУ, А СИСТЕМУ ЕЕ РАБОТЫ... СТРИЖЕННЫХ НАГОЛО В ПОЛОСАТЫХ АРЕСТАНТСКИХ КОСТЮМАХ УЧИТЕЛЕЙ РУГАТЬ ПРОЩЕ ВСЕГО И СОВЕРШЕННО БЕЗОПАСНО! Школа конечно нужна И ЭТОМУ МАЛЬЧИКУ ТОЖЕ... Где бы, и кто бы стал его слушать про то, что он прочитал любопытную и полезную статью и жаждет поделиться с миром... . А если, как предлагает автор учить лишь то, что хочется... То... Вопрос заключается в том, что бы не перепутать НАСИЛИЕ И УСИЛИЕ... автор в критическом запале смешал понятия... Ребенок, если у него не развиты способности проявлять усилия, = тяжелый случай для окружающих...
    В остальном прекрасная маркиза всё хорошо... мальчик не упомянул, что учителя и ученики все больше не любят друг друга и все чаще ненавидят сеятелей знаний, а сеятели знаний своих подопечных... Не изменив в школе этой психологической атмосферы, не поняв ее причин и "генетических" механизмов, трудно себе представить новую школу с ультрасовременными педагогическими технологиями...
    Лисецкий К.С., 20 мар 2016
    #2
    Еремеев Б.А., Никитина И.А., Тарасенко Н.Н. и 3 другим нравится это.
  3. Собчик Л.Н.

    Собчик Л.Н. Локомотив Команда форума

    Совершенно согласна с К.С. Лисецким. Насилие и усилия - разные вещи. Мотивировать усилия трудно. Авторитет педагога упал очень низко и дело не только в зарплате (хотя об этом забывать нельзя), а еще и в том, что уровень личности педагога, связанный с возможностью уважать его, восхищаться им - тоже весьма низкий. Широкий кругозор, умение (талант) преподнести предмет так, чтобы это запало в души учеников, элементы артистичности, ссылки и комментарии к материалу, заставляющие обращаться к первоисточнику, ирония, способность временами вызывать смех и отвлекать на пару минут от монотонного изложения скучного или сложного материала - такими должны быть учителя. А не те, кто не хочет работать по другой специальности и (на худой конец)
    идет в педагоги.
    Собчик Л.Н., 20 мар 2016
    #3
    Еремеев Б.А., Шмелев А.Г., Кринчик Е.П. и 3 другим нравится это.
  4. Щербатых Ю.В.

    Щербатых Ю.В. Модератор Команда форума

    Где ж найти творческих, умных, свободных и увлеченных учителей на каждого российского школьника? И самое главное - А надо ли это власти (которая собственно говоря платит учителям). Это же будет не государственная школа, а рассадник вольнодумства , скептицизма и атеизма. Будут ли такие молодые гении априорно уважать вертикаль власти? Вряд ли... А мальчику Ване, который так явно опустил нашу школьную систему место в Сорбонне или в другом буржуазном университете. Наша школа готовит граждан для жизни в нашей стране. Там дети готовятся к реальной жизни (по крайней мере к бюрократизму точно адаптируются)
    Щербатых Ю.В., 20 мар 2016
    #4
    Еремеев Б.А., Никитина И.А. и Чупров Л.Ф. нравится это.
  5. Щербатых Ю.В.

    Щербатых Ю.В. Модератор Команда форума

    А как бывшему биологу - за биологию, которую мальчонка опустил между прочим, - мне очень обидно. Потому что предмет интереснейший - и к нему лично имеет прямое отношение. Но он это поймет гораздо позже - когда пойдет лечиться в районную поликлинику и пожалеет, что в школе так ничего и не узнал про строение своего организма и теперь ему придется слушать ангажированных врачей и работать на фармкомпании.
    Щербатых Ю.В., 20 мар 2016
    #5
    Еремеев Б.А., Шмелев А.Г., Никитина И.А. и 3 другим нравится это.
  6. Чупров Л.Ф.

    Чупров Л.Ф. 06.11.1951-14.07.2022

    Тут статью в "МП" крутят.
    Как раз в продолжение темы будущего российской школы.
    Фурсенковско-ливановская модель образования: умные больше не нужны. - Л.А.Ясюкова

    http://maxpark.com/community/5134/content/5125128
    Чупров Л.Ф., 20 мар 2016
    #6
    Ярославцева Е.И. нравится это.
  7. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    Коллеги,вот потому речь и идет о вариативности образования. Нужны разные школы и разные модели образования для разных школьников. Повторяю: неслучайно в стране развернулось довольно широкое и интенсивное движение альтернативного образования. Нужна возможность выбора. А то,что у мальчика такое отношение к биологии,так претензии - к учителю биологии в его школе.
    Последнее редактирование: 20 мар 2016
    Кринчик Е.П., 20 мар 2016
    #7
  8. Чупров Л.Ф.

    Чупров Л.Ф. 06.11.1951-14.07.2022

    Вариативность уже десятка два лет, как существует. Но контингент абитуриентов в вузы все хуже и хуже с каждым годом.
    Чупров Л.Ф., 20 мар 2016
    #8
    Ярославцева Е.И. нравится это.
  9. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    Да нет! Для формирования вариативности образования нужно время, нормальные условия методической отработки такой системы и, главное, разумная и профессиональная организация этого дела. А со всем этим у нас известно как происходит. Что касается "с каждым годом абитуриент все хуже и хуже"- не совсем так. В этом году - информация из разных источников, в том числе и на нашем факультете -свидетельствует о другом: пришел абитуриент посильнее,чем раньше.
    Последнее редактирование: 20 мар 2016
    Кринчик Е.П., 20 мар 2016
    #9
  10. Ярославцева Е.И.

    Ярославцева Е.И. Локомотив

    Извините, коллеги, но какой-то повод для обсуждения не из области педагогики, а больше из детской психологии.
    Собственно вариативность образования, как кажется, имеет цель подбора наиболее удобного варианта для каждого отдельного человека. Условно говоря, в каждом классе учитель должен практиковать разные методики во имя каждого учащегося - только это и может быть продуктивным для обучения.
    Вопрос - можно ли учить одному педагогу в одном классе по нескольким методикам сразу? Маловероятно! Это годится только для школ с индивидуальным обучением. В массовой школе выбирается та методика, которая подходит для всех - поэтому и существуют такие простые указания "две клеточки от даты", чтобы уменьшить количество ошибок.
    Жалко мальчика, ему трудно будет выработать навыки, делать усилия учиться. Но так в школе приходится делать каждому: некоторым что-то дается легко и с удовольствием, а что-то не так просто; другим - наоборот. Учеба тоже труд!
    Ярославцева Е.И., 21 мар 2016
    #10
    Еремеев Б.А., Шмелев А.Г., Никитина И.А. и 3 другим нравится это.
  11. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    Вместо комментария:
    Альтернатива традиционной школе: есть ли выбор?
    Родительское собрание на «Эхо Москвы»
    Время выхода в эфир: 20 марта 2016, 13:10
    Родительское собрание на «Эхо Москвы»

    http://echo.msk.ru/programs/assembly/1730762-echo/
    гости:     Ольга Леонтьева координатор образовательной системы «Парк-школа», педагог
    Наргиз Асадова директор «Школы профессий будущего Крашпро», мама

    Артем Петров сооснователь и директор агентства DaDa, преподаватель

    Ведущий:     Ксения Ларина
    Кринчик Е.П., 21 мар 2016
    #11
  12. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Дорогие коллеги,

    Конечно, лучше, когда смысл отступа ровно на 2 клеточки понятен
    и учитель может донести его до учеников. Например, что смысл этот
    состоит в том, чтобы правильно сработала компьютерная программа,
    распознающая буквенные символы только по клеточкам... Но...
    бывают ситуации, к которым тоже нужно морально-психологически готовить
    наших учеников, когда смысл им не будет понятен долго, а требование
    все равно существует! Умение в этом случае подчиняться - это важный
    навык социализации. Без этого умения нормальная социализированная
    личность не формируется. Другое дело, что доля таких "чисто дисциплинарных
    требований", обучающих формальному подчинению, должна быть мала (никак не более 5
    процентов!), они должны составлять исключение, а большинство требований должны
    быть понятными и объяснимыми для самих учеников.

    Педагогика - это как тонкая диета, в которой должны присутствовать
    в разумных пропорциях все необходимые организму аминокислоты
    и микроэлементы. Если ученик не научился в школе формально подчиняться,
    то его судьба в обществе не завидна. В ЛЮБОМ ОБЩЕСТВЕ! На надо себя
    тешить сказками про СОРБОННУ, где будто бы нет формальных правил. ЕСТЬ!

    АШ

    Шмелев А.Г., 21 мар 2016
    #12
    Чистопольская К.А., Еремеев Б.А., Никитина И.А. и 3 другим нравится это.
  13. Чупров Л.Ф.

    Чупров Л.Ф. 06.11.1951-14.07.2022

    Как говаривали старые врачи, "От грубой пищи страдает желудок, от изысканной - плачет прямая кишка". Диета должна быть сбалансирована. Не может быть школы без требований, как не может быть педагогики только поощрения и без наказаний. Именно в школьные годы формируется социальная личность.
    За свою короткую преподавательскую деятельность в ВУЗе я видел много студентов, что по эрудиции могли меня заткнуть за пояс, только так, вот только, почему-то на выпуске из ВУЗа они не обнаружились. Кое-кто из этих "светлых голов", спустя годы попытался восстановиться и закончил ВУЗ, а многие так и остались "умными без диплома". Работая в школе я тоже видел очень много "ярких звезд", вот только многие из них так и остались со средним образованием. Как говаривала моя знакомая, что работала врачом-психиатром в детской поликлинике: "Оберегайтесь отличников и вундеркиндов".
    Чупров Л.Ф., 21 мар 2016
    #13
    Еремеев Б.А., Никитина И.А. и Андреева М.К. нравится это.
  14. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Леонид,

    насчет того, что "не может быть школы без требований" полностью с Вами согласен.
    Но слово "оберегайтесь" в цитируемом ниже призыве мне не кажется правильным.
    Просто отличники и вундеркинды требуют индивидуального подхода, как и
    маргиналы с другой стороны шкалы достижений - "отстающие". Мы нередко ошибочно
    исходим из неправильной системы ожиданий, будто отличники должны создавать
    нам меньше хлопот, чем середнячки, а на самом деле отличники - это нечто "отличное"
    от массы, давайте не забывать смысл этого слова, тогда у нас будет у самих правильная система ожиданий. У отличников всегда повышенная претензия к осмысленности требований. К этому надо приучать учителей со студенческой скамьи в педвузе - к индивидуальному вниманию к отличникам, к повышенным расходам педагогической энергии в работе с ними... Так что более точный призыв - "мобилизуйтесь, когда имеете дело с отличниками и вундеркиндами".

    Ваш АШ

    Шмелев А.Г., 21 мар 2016
    #14
    Чистопольская К.А., Еремеев Б.А., Тарасенко Н.Н. и 6 другим нравится это.
  15. Андреева М.К.

    Андреева М.К. Локомотив

    Абсолютно с Вами согласна, Александр Георгиевич!
    Формальных требований в, например, английской школе не меньше, а гораздо больше , чем в российской. В английских школах , где учатся наши дети, выставляют 2 оценки - первая за усердие на уроке и выполнение требований учителя, и только вторая - за знания. При этом, первая оценка имеет большое значение как для школы, так и для дальнейшего образования, не меньшее, чем собственно уровень знаний. В английских школах не очень любят умников, которые не умеют подчиняться правилам и следовать требованиям. В русских школах к ним относятся гораздо лояльнее, мы многое прощаем талантливым ребятам. В европейских школах количество наказаний за невыполнение правил школы (в том числе, и формальных "отступить на 2 клеточки") при нежелании ребенка подчиниться, растет в геометрической прогрессии, вплоть до отчисления из школы. Дисциплина здесь гораздо жестче, чем в любой российской школе, которую я знаю. Наши "свободолюбивые" школьники не хотят, а чаще всего не умеют, выполнять действия по строго заданному алгоритму и подчиняться правилам. Возможно, в этом и кроется причина восприятия Европой русских, как людей неуправляемых и не желающих подчиняться никаким законам.
    Я за креативность и свободу личности, но умение следовать правилам, никто еще в обществе не отменял.
    Андреева М.К., 21 мар 2016
    #15
    Еремеев Б.А., Низовских Н.А., Никитина И.А. и 3 другим нравится это.
  16. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    "Как говаривала моя знакомая, что работала врачом-психиатром в детской поликлинике: "Оберегайтесь отличников и вундеркиндов".

    Как мы преуспели в этом! И вот имеем, то, что имеем.

    А вот "мобилизуйтесь, когда имеете дело с отличниками и вундеркиндами".- это суперпрофессионально. И если бы...
    Последнее редактирование: 21 мар 2016
    Кринчик Е.П., 21 мар 2016
    #16
    Завоеванная Н.С. нравится это.
  17. Чупров Л.Ф.

    Чупров Л.Ф. 06.11.1951-14.07.2022

    Елена Петровна, не ищите проблем в вундеркиндах и отличниках. Любое общество имеет, независимо от той формации на стадии которой находится, нормальное распределение. Количество сверхумных не отличается от такового с отличным от среднего интеллектуального развития в сторону понижения. И умных и отсталых по 12,5% с каждой стороны нормальной кривой. И погоды они не делают. Погоду делает середина, в 75%. Будут работать образовательные учреждения, не будет оных, но распределение останется прежним. Будут учителям много платить, или как сейчас - распределение останется прежним. Это хорошо знают в МОН РФ и Правительстве, а потому и урезают на образование финансирование. Прорыва в науке, прорыва в технологиях сегодня ожидать не приходится. Ни что не маячит на горизонте. Ни какой призрак по европам не бродит, по америкам тоже. Но, это уже разговор не о "педагогических копилках" или "сундуках педопыта". Любому педопыту свое время. Как там у Шварща в к/ф "Золушка"? Старый Король: "Их сказки уже закончились, вот и Кот в Сапогах приходит в гости, погреться у камина".
    Чупров Л.Ф., 21 мар 2016
    #17
  18. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    Нет, Леонид Федорович! Погоду в развитии человеческого общества делали и делают не те,кто в середине,а те кто на правом краю. А когда погоду делает середина с левым краем вместе , то такое человеческое сообщество деградирует и погибает. С ув. Е.П.
    Кринчик Е.П., 21 мар 2016
    #18
    Еремеев Б.А., Сугоняев К.В., Завоеванная Н.С. и ещё 1-му нравится это.
  19. Хохлов Н.А.

    Хохлов Н.А. Администратор Команда форума

    Мне кажется, здесь следует различать "погоду в развитии человеческого общества" и погоду в развитии школьного образования. Массовая школа ориентирована именно на 75% средних учеников. Если они будут ориентироваться на оставшиеся 25%, то возмутятся родители большинства.
    Хохлов Н.А., 21 мар 2016
    #19
    Еремеев Б.А., Завоеванная Н.С., Шмелев А.Г. и 2 другим нравится это.
  20. Чупров Л.Ф.

    Чупров Л.Ф. 06.11.1951-14.07.2022

    От правого края, Елена Петровна, как и от правого политического движения мало что зависит. Если верхи не создадут для них подходящие условия, как на /в Украине для правосеков. Ну вот, опять в политику ушли. Это еще раз доказывает, что образования вне политики и идеологии существовать не может. Вроде об этом даже П.П. Блонский писал.
    Чупров Л.Ф., 21 мар 2016
    #20
Страница 1 из 2