1. Уважаемые посетители форума ЭСПП!

    Для просмотра сообщений достаточно прокрутить данное сообщение, а для просмотра списка разделов - вызвать "Каталог".

    Для комментариев необходимо предварительно ознакомиться c Правилами Форума и пройти регистрацию!



    Для того, чтобы быстро ознакомится с возможностями форума, загляните в подраздел Для новичков.

    Если при входе на форум появляется сообщение об ошибке, попробуйте восстановить или сменить пароль, нажав здесь.

Дискуссия 1:Законопроект о психологической помощи:вопросы и ответы

Тема в разделе 'Молодежный День 7 ноября 2014', создана пользователем Дихорь В.А., 6 ноя 2014.

Страница 3 из 5
  1. Козяк-Жданович А.А.

    Козяк-Жданович А.А. Менеджер проекта Команда форума

    Относительно работы в скайпе могу сказать следующее. Если есть возможность проведения очных сессий, они всегда предпочтительны. Работая в онлайн режиме, специалист лишен львиной доли информации, кроме того, возникают сложности с доверием в отношениях (по сути мы имеем дело с "виртуальным сеттингом"). По моему опыту, работа в скайпе может быть успешна для тех клиентов, у которых развита способность к ментализации.
    Козяк-Жданович А.А., 7 ноя 2014
    #41
    Блохина С.И., Низовских Н.А., Дихорь В.А. и ещё 1-му нравится это.
  2. Дихорь В.А.

    Дихорь В.А. Модератор Команда форума

    Александр Георгиевич, простите, если случайно выбрала излишне командный тон, волнение сказывается все-таки.

    Жду Вас в Чате

    С Уважением, Дихорь Виктория
    Дихорь В.А., 7 ноя 2014
    #42
  3. Дихорь В.А.

    Дихорь В.А. Модератор Команда форума

    Коллеги, переходим в Чат!
    Продолжим дискуссию в этой теме после обязательной программы ДОД

    С Уважением, Дихорь Виктория
    Дихорь В.А., 7 ноя 2014
    #43
  4. Адлер A.A.

    Адлер A.A. Участник

    Адлер - это моя фамилия, но со знаменитым однофамильцем я никак не связан:)
    Вы сказали, что многие психотерапевты; но ведь не все. Когда стоит выбор между участвовать в редакции закона, или его все равно издадут, но без тебя, - некоторые рационалисты, даже из тех, кто раньше был против - примут участие. Но.. психологов ведь все равно не спрашивают
    Адлер A.A., 7 ноя 2014
    #44
    Тукачев Ю.А. нравится это.
  5. Низовских Н.А.

    Низовских Н.А. Лидер

    Сможет ли законопроект вывести психологическую помощь на новый уровень, чтобы навести порядок на рынке и улучшить представление о эффективности работы психологов?
    Главный вопрос, который у меня остается, связан с тем, почему российские психологи так разобщены. Кто может и должен проявить волю к организации группы профессиональных психологов (и не только психологов, но и других специалистов) для работы с этим законопроектом. Впервые закон такого рода, насколько мне известно, вносится для обсуждения в Думе, и нужен выверенный профессиональный отклик. Спасибо, за дискуссию и возможность обозначить свою позицию.
    Низовских Н.А., 7 ноя 2014
    #45
    Блохина С.И. и Тукачев Ю.А. нравится это.
  6. Козяк-Жданович А.А.

    Козяк-Жданович А.А. Менеджер проекта Команда форума

    Относительно супервизии. Сейчас в Европе набирает обороты сертификация психологов (EuroPsy). Для того чтобы попасть в реестр психологов нужно предоставить информацию о пройденной супервизии в выбранной сфере деятельности (клиническая психология и психология здоровья, педагогическая психология, и др (у нас пока в Словении сертифицируеют только по этим сферам)). При этом часы супервизии, пройденные в рамках обучения в университете, не считаются.
    Мне лично вся эта система импонирует, не достаточно получить образование "раз и на всегда", но на настоящий момент времени мы столкнулись вот с какими проблемами: супервизоров объективно не хватает, высокая безработица среди молодежи. Только 5% выпускников Люблянского университета смогли устроиться по специальности, а это значит, что они не смогут проходить супервизию и сертифицироваться.
    Козяк-Жданович А.А., 7 ноя 2014
    #46
    Дихорь В.А. и Тукачев Ю.А. нравится это.
  7. Козяк-Жданович А.А.

    Козяк-Жданович А.А. Менеджер проекта Команда форума

    В этическом кодексе, который у нас в Словении к счастью принят, клинический психолог при малейших подозрениях обязан направить пациента на осмотр психиатра. На практике же обычно всё выглядит иначе: именно психиатры отправляют пациентов к клиническим психологам и психотерапевтам. В последнее время всё больше психиатров понимают ограниченность фармакологического лечения.
    Козяк-Жданович А.А., 7 ноя 2014
    #47
    Голяк Ю.А., Дихорь В.А. и Тукачев Ю.А. нравится это.
  8. Картамышев А.Е.

    Картамышев А.Е. Участник

    При таком категоричном подходе страна вряд ли получит хоть какой-то закон о ПП в обозримом будущем. Всегда найдется кто-то, кому не понравится "дух".
    Картамышев А.Е., 7 ноя 2014
    #48
  9. Тукачев Ю.А.

    Тукачев Ю.А. Администратор Команда форума

    Тукачев Ю.А., 8 ноя 2014
    #49
    Низовских Н.А. нравится это.
  10. Щербатых Ю.В.

    Щербатых Ю.В. Модератор Команда форума

    Где-то в 1989 году, когда я только вступил в "Общество психологов СССР", я по молодости тоже поднимал эту тему и призывал коллег объединяться. Говорил, что вместе пропагандировать психологию сподручней, что можем проводить совместные мероприятия (тогда слово "акции" и "PR" еще не знали). Но уже тогда стало формироваться ощущение, что психологи, к глубокому сожалению, индивидуалисты по сути, и объединяться ни с кем не хотят. Кстати, ни в одной современной науке не существует такой массы разнонаправленных школ, теорий и течений. как в психологии. А РПО на региональном уровне выродилось в совершенно бюрократические структуры, которые совершенно не занимаются консолидирующей деятельностью ( в свое время я инициировал соответствующую тему на данной площадке, и оказалось, что не только в моем городе все так грустно). Так что я давно перестал ощидать какой-то согласованной и объединяющей позиции от психологического сообщества России. Кроме единичных откликов ничего достаточно организованного ждать не приходится. Так что " по заслугам нашим воздастся нам". И винить тут совершенно некого, кроме себя. Если российские психологи не готовы брать на себя ответственность за модерирование данного Закона, то всегда найдутся чиновники. которые отмодерируют его в в своих интересах. Увидите - мы еще дождемся таких времен, когда профессионалам высокого уровня, плодотворно работающим в психологии десятилетиями, придется выпрашивать разрешительные документы у региональных боссов РПО, имеющие ничтожный опыт психологического консультирования. Мрачную картину я нарисовал? :eek: Дай Бог, чтобы она не сбылась, но к этому все и идет.
    Щербатых Ю.В., 8 ноя 2014
    #50
    Козлова Ю С нравится это.
  11. Низовских Н.А.

    Низовских Н.А. Лидер

    Спасибо, Юрий Викторович, за Ваше мнение. Очень интересно. Во многом с Вами согласна. На следующей неделе в Вятском государственном гуманитарном университете (г. Киров) мы планируем проведение двухчасового научного семинара "Психология в контексте жизни", посвященного 20-летию Кировского регионального отделения РПО. Это шаг в направлении консолидации кировских психологов :) С пожеланием светлого, Нина Аркадьевна Низовских
    Низовских Н.А., 12 ноя 2014
    #51
  12. Щербатых Ю.В.

    Щербатых Ю.В. Модератор Команда форума

    Искренне желаю вам успехов! Как говорили древние - Dum spiro, spero. Хочется верить, что вопреки индивидуализму (назовем это повышенному стремлению к автономности), психологи осознают не только то, что сподручней и эффективней именно совместно "продвигать" психологические услуги в общество. Но и еще и то, что только при тесном и дружеском взаимодействии мы можем надеяться на продвижении науки психологии, и раскрытии величайшей тайны природы - устройства человеческой психики.
    Щербатых Ю.В., 12 ноя 2014
    #52
    Низовских Н.А. нравится это.
  13. Низовских Н.А.

    Низовских Н.А. Лидер

    Спасибо, Юрий Викторович! Тесное и дружеское взаимодействие полезно во всяком деле. Мы сами строим свои миры и в них живем. Верю в силы российских психологов. У нас хорошие предшественники, много талантливых ученых, и нам довелось жить в фантастически интересное время.
    Низовских Н.А., 12 ноя 2014
    #53
  14. Козлова Ю.С.

    Козлова Ю.С. Модератор Команда форума

    Козлова Ю.С., 1 июн 2017
    #54
    Завоеванная Н.С. нравится это.
  15. Хохлов Н.А.

    Хохлов Н.А. Администратор Команда форума

    Я очень опасаюсь принятия этого закона. Есть вероятность, что всю деятельность психологов станет регулировать какая-нибудь организация, которой придётся регулярно платить за подтверждение статуса психолога. И это фактически аннулирует все те компетенции, которые уже указаны в дипломах действующих специалистов. Конечно, это усложнит жизнь и тем, кто оказывает услуги без профильного образования, но нам от этого не легче.
    Хохлов Н.А., 1 июн 2017
    #55
    Чупров Л.Ф. нравится это.
  16. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Никита и коллеги,

    не надо "бояться на всякий случай", а надо требовать подключения более широкого круга профессионалов к обсуждению предварительных текстов.

    В интервью Юлии Шойгу я не увидел ничего, чтобы заставляло бояться дипломированных психологов. А вот "двухмесячников" (а я бы к ним добавил и "девятимесячников" тоже) давно пора немножко поднапрячь - доказывать свою хотя бы минимальную образованность. Ну хотя бы способность отделить "гадание на кофейной гуще" от психодиагностики, а "лечение с помощью заговоров" - от психотерапии.

    Есть "коллеги", которые регулярно промышляют такими, например, "психологическими услугами", которые сводятся главным образом к двум вещам: а) сбор денежных средств, б) передача словесной мантры на бумажке (например, "от сглаза" или "на похудание").

    Ну пусть это всякая "практика" называется как-то по-другому, а не базируется на словах, традиционно ассоциированных с научной психологией.

    Меня лично в этом плане МЕНЬШЕ ВСЕГО беспокоит, кто именно персонально будет возглавлять эти процессы, лишь бы они были ... разумными.

    Ваш АШ
    Шмелев А.Г., 1 июн 2017
    #56
    Чупров Л.Ф., Козлова Ю.С. и Завоеванная Н.С. нравится это.
  17. Завоеванная Н.С.

    Завоеванная Н.С. Администратор Команда форума

    Спасибо большое, Юлия, что Вы разместили здесь ссылку на статью. Я искала сегодня здесь тему, где бы ее упомянуть...но не нашла. Очень надеялась, что кто-то увидит на моих страницах и разместит. Не зря надеялась!:);)

    Коллеги, эта статья обсуждается и на сайте "Психологической газеты". Там есть интересные, на мой взгляд, комментарии: http://psy.su/feed/6152/#comments_all
    Последнее редактирование: 1 июн 2017
    Завоеванная Н.С., 1 июн 2017
    #57
    Чупров Л.Ф., Шмелев А.Г. и Козлова Ю.С. нравится это.
  18. Чупров Л.Ф.

    Чупров Л.Ф. 06.11.1951-14.07.2022

    Александр Георгиевич. В отношении 9-месячных можно и поспорить. Их было не так много и уже с 1992 года им добавили целый год производственной практики. Многих из них уже давно вытеснили из системы образования (школ, д/садов) и им на смену пришли дистанционники и выпускники местного разлива психфаков университетов. Ни те ни другие представлений не имеют о школе и системе образования вообще. И этим они отличаются от тех первых девятимесячных, ибо у них психология была второй вузовской подготовкой. По первой (во всяком случае до 1993 года включительно) требовалось, как первичное, базовое высшее педагогическое образование, ни какие инженеры и агрономы на эти 9-месячные курсы не принимались. Позднее, когда стали свои условия диктовать финансисты - да, повалил поток.
    Те, что у нас в городе остались из 1 и второго выпусков спецфакультета (зависело от администрации конкретного учреждения) до сих пор находятся в хорошей форме. Но скоро и они уйдут на пенсию.
    В отношении немедицинской психотерапии, Александр Георгиевич, вообще не понять. Как её можно представить без мантр, кукол, оберегов, заклинаний? Целые форумы проводят с ними и шаманскими бубнами. Это же психотерапия немедицинская. Это раньше были психотренеры (руководители Т-групп, групп социально-психологического тренинга), а теперь они психотерапевты, хоть и всё, что умеют - это из арсенала санаторных массовиков-затейников. Часть из них так вошли в роль врачей-психотерапевтов, что уже и прямо высказывают требование приравнять их к врачам. Как это напоминает к/ф "Чапаев": "Аттестовать коновала на фершала и документ выдать по всей форме!".
    Сами вузы и психологи в них (в том числе и члены РПО) наплодили этих шарлатанов, а теперь решили от них избавиться. Не получится. Сорная трава и на каменистой почве приживается.
    Чупров Л.Ф., 3 июн 2017
    #58
  19. Козлова Ю.С.

    Козлова Ю.С. Модератор Команда форума

    Коллеги, новости о законе: законопроект о психологической помощи будет внесён на рассмотрение в Госдуму в ноябре: https://tass.ru/obschestvo/7058972
    Козлова Ю.С., 4 ноя 2019
    #59
  20. Чупров Л.Ф.

    Чупров Л.Ф. 06.11.1951-14.07.2022

    Могу поспорить на бутылку коньяка, что результат будет как и при прежних попытках протолкнуть этот "закон ни о чем".
    Чупров Л.Ф., 4 ноя 2019
    #60
Страница 3 из 5