1. Уважаемые посетители форума ЭСПП!

    Для просмотра сообщений достаточно прокрутить данное сообщение, а для просмотра списка разделов - вызвать "Каталог".

    Для комментариев необходимо предварительно ознакомиться c Правилами Форума и пройти регистрацию!



    Для того, чтобы быстро ознакомится с возможностями форума, загляните в подраздел Для новичков.

    Если при входе на форум появляется сообщение об ошибке, попробуйте восстановить или сменить пароль, нажав здесь.

Мини-конференция TESTbyTEST "Экспертная валидизация тестовых заданий"

Тема в разделе 'Шмелев А.Г.', создана пользователем Шмелев А.Г., 16 сен 2017.

?

Укажите правильный ответ в задании на вербальную аналогию "Буряты - бурят, а якуты - ...?"

  1. якутят

    (войдите для просмотра числа голосов)

  2. кутят

    (войдите для просмотра числа голосов)

  3. куют

    (войдите для просмотра числа голосов)

  4. кутают

    (войдите для просмотра числа голосов)

  5. якают

    (войдите для просмотра числа голосов)

  6. якут

    (войдите для просмотра числа голосов)

  7. добывают алмазы и пасут оленей

    (войдите для просмотра числа голосов)

  8. другой вариант (напишите его тогда в комментарии)

    (войдите для просмотра числа голосов)

  9. тоже бурят

    (войдите для просмотра числа голосов)
Страница 4 из 5
  1. Прокофьева Т.Н.

    Прокофьева Т.Н. Локомотив

    Есть очень важный момент, почему именно соционические тесты невалидны.
    Если мы хотим получить в результате именно тип респондента, а не его самооценку, необходимо как-то иначе ставить задания.
    Пока на данный момент этого никто не разработал.
    И по нашему мнению будущее за психофизиологией в создании соционических тестов.
    В других областях тестирования, естественно, ситуация другая.
    Это специфика соционики.
    Прокофьева Т.Н., 18 сен 2017
    #61
  2. Тангеманн О.Б.

    Тангеманн О.Б. Участник

    Больная проблема и в том, что если ведущие авторы и организации не заинтересованы в создании теста, то кто будет двигать социоников, кто будет этим заниматься? На все нужны средства. Нужны спонсоры и такие люди как Вы, Александр. Авторитетное лицо и специалист.
    Тангеманн О.Б., 18 сен 2017
    #62
  3. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Коллеги, сейчас уже немало времени. Кто-то уже собирается нас покинуть, а кто-то уже сделал это... по-английски.
    Предлагаю прощаться, когда Вы уходите. Ведь это все-таки ВСТРЕЧА, хоть и виртуальная.

    Также предлагаю не закрывать эту ветку и продолжать здесь разговор на ту тему (может быть,
    и сегодня, и завтра, и послезавтра).

    Ваш АШ
    Шмелев А.Г., 18 сен 2017
    #63
  4. Низовских Н.А.

    Низовских Н.А. Лидер

    Александр Георгиевич, пожалуйста, сделайте ссылку на этот "соответствующий инструментарий в системе HT-LINE".
    Надо решиться, пожалуй, на оценку экспертной валидности разработанного нами (с соавторами) теста, хотя есть опасения, что конструкт, лежащий в его основе, может показаться экспертам "неочевидным". Но, поскольку, вынашивается идея разработки уже следующего теста, надо идти вперед)
    Низовских Н.А., 18 сен 2017
    #64
    Орлова Е.А., Власова О.Г. и Кисленко В.В. нравится это.
  5. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Татьяна,

    а Вы бы согласились или отказались от предложения создать "коллективный соционический тест"
    путем экспертного отбора тестовых заданий из разных тест-опросников?

    Или все-таки нужна другая методология, чем была при создании уже существующих соционических
    тестов?

    Шмелев А.Г., 18 сен 2017
    #65
  6. Низовских Н.А.

    Низовских Н.А. Лидер

    Александр Георгиевич, коллеги, спасибо! Прекрасная работа. Очень важная для меня. До встречи. Всего светлого!
    Низовских Н.А., 18 сен 2017
    #66
  7. Прокофьева Т.Н.

    Прокофьева Т.Н. Локомотив

    Я считаю, что нужна другая методология, о чем и написала.
    При этом коллектиность только приветствуется.
    Прокофьева Т.Н., 18 сен 2017
    #67
  8. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Нина Аркадьевна,

    мы открываем желающим в системе HT-LINE "личный методический кабинет" и обучаем (консультируем), как там организовать работу экспертов - по экспертизе тестовых заданий. Это требует большой поддержки со стороны куратора (методиста-консультанта) от нашей Лаборатории.

    Ваш АШ


    Шмелев А.Г., 18 сен 2017
    #68
    Власова О.Г. и Низовских Н.А. нравится это.
  9. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Женя,

    Вы как-то мистифицируете статистику, я смотрю.
    Просто надо Вам поупражняться в работе с той простейшей статистикой,
    которая рассчитывается для каждого тестового задания в нашей системе
    HT-LINE - рассчитывается "на лету". Образцы отчетов (с экрана компьютера)
    даны в моей книге "Практическая тестология".

    Ваш АШ


    Шмелев А.Г., 18 сен 2017
    #69
    Орлова Е.А., Власова О.Г. и Низовских Н.А. нравится это.
  10. Низовских Н.А.

    Низовских Н.А. Лидер

    Спасибо, Александр Георгиевич, за исчерпывающий ответ.
    Низовских Н.А., 18 сен 2017
    #70
    Власова О.Г. нравится это.
  11. Прокофьева Т.Н.

    Прокофьева Т.Н. Локомотив

    Просто при проведении интервью мы читаем не только вербальные, но и невербальные ответы.
    А в тесте он укажет "да", хотя никакое это и не да, и уточнить нельзя. Что с этим делать?
    Прокофьева Т.Н., 18 сен 2017
    #71
    Свириденко И.Н. нравится это.
  12. Свириденко И.Н.

    Свириденко И.Н. Локомотив

    Коллеги, надеюсь, разговор будет продолжен, и можно будет присоединиться в другие дни. А сейчас - доброй ночи, особенно тем, у кого за полночь)))
    Свириденко И.Н., 18 сен 2017
    #72
    Шмелев А.Г. нравится это.
  13. Орлова Е.А.

    Орлова Е.А. Модератор Команда форума

    С бесконечной стенограммой.............. :)
    Орлова Е.А., 18 сен 2017
    #73
  14. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Инна, понимаю, что разница у нас с Вами 2 часа. Вы вообще - герой!


    Шмелев А.Г., 18 сен 2017
    #74
  15. Власова О.Г.

    Власова О.Г. Активист

    Спасибо всем! До скорого!
    Власова О.Г., 18 сен 2017
    #75
    Шмелев А.Г. нравится это.
  16. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Есть поведенческие тесты, в которых в заданиях описываются ситуации и предлагается принять решение, как вести себя.
    Это уже в гораздо меньшей степени самоотчет.
    Таких тестов в соционике маловато.
    Самое ценное - это сочетать такие поведенческие тесты и прямые экспертные оценки "Зарегистрированного поведения" (видеозаписи интервью и т.п.)

    Шмелев А.Г., 18 сен 2017
    #76
    Орлова Е.А., Кутеева Е.Н., Прокофьева Т.Н. и ещё 1-му нравится это.
  17. Тангеманн О.Б.

    Тангеманн О.Б. Участник

    Я не согласна с аргументом о том, что тест не валиден только потому, что фиксирует самооценку. Тесты многие из них как раз и опираются на самооценку и на то, как человек видит и понимает явления. Это не причина для того, чтобы дискредитировать тесты. Если мы исходим, что эксперт всегда прав, потому что он эксперт, то тогда я могу понять такую позицию. Но и самого человека можно рассматривать как эксперта и считать, что он знает себя лучше, чем эксперт. А экспертиза в соционике сейчас мало чего стоит, если учесть расхождения в результатах между экспертами, то они превышают расхождения по тесту. Никто не проверял - не было такого эксперимента, но я в этом не сомневаюсь.
    Если сравнить согласованность результатов прохождения одного и того же теста у одного и того же человека, то расхождений будет меньше или не больше, чем результаты разных экспертов. Мне это кажется очевидным. То как мы видим себя сами, наше мнение о себе не будет меняться так часто, как варьируются взгляды на тип у разных экспертов. Есть факты об этом.
    Тангеманн О.Б., 18 сен 2017
    #77
    Власова О.Г. и Орлова Е.А. нравится это.
  18. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Оксана,

    спасибо, что соблюли нашу традицию и попрощались.
    Приходите еще, как говорится.

    Шмелев А.Г., 18 сен 2017
    #78
    Власова О.Г. нравится это.
  19. Прокофьева Т.Н.

    Прокофьева Т.Н. Локомотив

    Да, таких тестов и правда маловато в соционике.
    Нужно что-то принципиально новое.
    А самоотчет - это о другом.
    Прокофьева Т.Н., 18 сен 2017
    #79
    Власова О.Г. и Шмелев А.Г. нравится это.
  20. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Коллеги,

    я тоже уже прощаюсь (пора).

    Если будут вопросы по преамбуле (или уже по стенограмме сегодняшней встречи),
    то задавайте.

    Это одна из центральный тем. Она касается нашего сотрудничества в создании инструментария,
    который будет признаваться более широко, ибо больше людей участвовали в его создании.


    Ваш АШ
    Шмелев А.Г., 18 сен 2017
    #80
    Власова О.Г. нравится это.
Страница 4 из 5