1. Уважаемые посетители форума ЭСПП!

    Для просмотра сообщений достаточно прокрутить данное сообщение, а для просмотра списка разделов - вызвать "Каталог".

    Для комментариев необходимо предварительно ознакомиться c Правилами Форума и пройти регистрацию!



    Для того, чтобы быстро ознакомится с возможностями форума, загляните в подраздел Для новичков.

    Если при входе на форум появляется сообщение об ошибке, попробуйте восстановить или сменить пароль, нажав здесь.

Почему наш форум ЭСПП не пользуется популярностью?

Тема в разделе 'Общие вопросы. Новости от членов сообщества.', создана пользователем Шмелев А.Г., 6 апр 2020.

?

Назовите причины низкой популярности форума ЭСПП (можно несколько причин)

Голосование закрыто 4 май 2020.

  1. неинтересный и бесполезный контент

    (войдите для просмотра числа голосов)

  2. узкий и неинтересный состав участников

    (войдите для просмотра числа голосов)

  3. неприятное ощущение закрытого сообщества с жестким уставом и зависимостью от руководства форума

    (войдите для просмотра числа голосов)

  4. старомодный дизайн форума

    (войдите для просмотра числа голосов)

  5. неудобный и непонятный интерфейс пользователя (кнопки управления, меню, настройки и т.п.)

    (войдите для просмотра числа голосов)

  6. трудности саморегистрации (надо заполнять много полей, барьер - модерация заявок на регистрацию)

    (войдите для просмотра числа голосов)

  7. трудный и неочевидный процесс ВХОДА (повседневная авторизация)

    (войдите для просмотра числа голосов)

  8. другие ответы и-или комментарии (тогда напишите свой коммент на этой ветке)

    (войдите для просмотра числа голосов)

  9. обсуждения даже в случае интересных проблем быстро глохнут (мал состав активных дискутантов)

    (войдите для просмотра числа голосов)

  10. запрет на обсуждение политической тематики (поддержка или критика руководства РФ, в частности)

    (войдите для просмотра числа голосов)

  11. отсутствие возможности для личных дневниковых записей, бытовых разговоров, поздравлений...

    (войдите для просмотра числа голосов)
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Страница 3 из 4
  1. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Леонид Федорович,

    я прекрасно знаю, что в системе ценностей граждан России письменные уставные документы (как и любые договоры) значат, как правило, очень мало. Так что можно шутить на эту тему сколько угодно, но... когда начинается разнотолк (еще не конфликт, а спор), то нет другой процедуры разбирательства, кроме как обратиться к документированной договоренности. Почему-то эта простая истина очень многим НЕпонятна (!). Кроме того у нас есть участники, такие как Никита, которые очень серьезно относятся к своим обязанностям в отношении контроля за соблюдением Устава. Вы сами видите реакцию. Так что... все-таки поправки кое что меняют. И это уже заметно.

    АШ


    Шмелев А.Г., 7 апр 2020
    #41
  2. Завоеванная Н.С.

    Завоеванная Н.С. Администратор Команда форума

    Александр Георгиевич, сделала: http://forum.ht-line.ru/threads/golosovanie-po-pravkam-k-pravilam-foruma.2936/
    Завоеванная Н.С., 7 апр 2020
    #42
  3. Хохлов Н.А.

    Хохлов Н.А. Администратор Команда форума

    Александр Георгиевич, заметьте, пожалуйста, следующую тенденцию. В подавляющем большинстве случаев я обращаю внимание участника форума на то, что им нарушен определённый пункт правил, после чего этот участник прекращает нарушения и часто сам удаляет сообщение, которое не соответствовало правилам. Это адекватная реакция на указание администратора. Только Елена Петровна постоянно спорит с администраторами, никогда не извиняется за допущенные нарушения и не пытается самостоятельно их устранять. Более того, в прошлый раз мы из-за несогласия Елены Петровны с применением в отношении неё санкций устроили отдельное голосование по правильности моих действий. И Совет форума проголосовал за то, что я был прав. Извинений от Елены Петровны не было. Сейчас опять-таки рядовая будничная ситуация применения правил форума, и снова целое голосование с поправками в ответ. На юридическом языке это называется злоупотребление правом.
    Последнее редактирование: 7 апр 2020
    Хохлов Н.А., 7 апр 2020
    #43
  4. Тимофеев А.А.

    Тимофеев А.А. Администратор

    У меня Опера в большинстве случаев не сохраняет авторизацию на форуме, особенно при закрытии браузера. Каждый раз я просто кликаю на поле ввода логина или пароля, выбираю нужный вариант из менеджера хранения паролей (функционал браузера), а затем нажимаю на ВХОД.
    Тимофеев А.А., 7 апр 2020
    #44
    Коклина С.Н. и Шмелев А.Г. нравится это.
  5. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Антон,

    а при закрытии вкладки (без закрытия браузера), что происходит?

    Тут другие админы наши (Соколов и Хохлов) пишут, что все происходит
    в точности как на Фейсбуке, если не выходить из системы, а просто закрывать
    и открывать вкладку с доступом к форуму ЭСПП (сохраняется авторизация).

    АШ

    Шмелев А.Г., 7 апр 2020
    #45
  6. Хохлов Н.А.

    Хохлов Н.А. Администратор Команда форума

    Это зависит от настроек браузера. Можно так настроить, что авторизация на всех сайтах будет сбрасываться при закрытии.
    Хохлов Н.А., 7 апр 2020
    #46
    Соколов О.В. нравится это.
  7. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Татьяна, про "чуму" Вы, конечно, вовремя вспомнили в наши дни :)
    Что касается группы TESTbyTEST в Фейбуке, то прошу Вас ответить
    здесь на еще один мой вопрос. А Вы не пробовали следить за событиями
    в этой группе не из своей "френд-ленты", а зайти в саму группу (через
    левый фрейм) и разглядеть, что там вообще происходит?

    По моему опыту никто так, увы, не делает (!!) :( А в результате никто не получает
    никакого систематизированного представления, что же происходит в
    группах. Нет в группах никакого постоянного состава участников, ибо
    во френд-ленте события из группы отражаются крайне не полно и обрывочно.
    ТОже самое фактически происходит и с нашей группой ЭСПП в Фейсбуке.
    У нее еще меньше посетителей, а регулярных вообще нет :)

    Когда 6 лет назад мы с Вами вместе обсуждали, что же случится, если
    мы примем в качестве стратегической задачи - интеграцию данной
    платформы с Фейсбуком, то мы надеялись все-таки на лучшее (в том
    числе я сам был оптимистом). Но то, что фактически получилось, -
    это реализация наихудшего сценария развития событий. Это полная
    ДЕЗИНТЕГРАЦИЯ.

    У меня складывается впечатление, что ФБ осознанно создан как проект
    для самого низко-развитого и массового контингента пользователей (бытовых
    пользователей, не профессионалов). Я бы их назвал одним словом таким
    - ОДНОЭКРАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ. У них нет в голове никакой
    образно-концептуальной модели ресурса, на котором они находятся.
    Он даже не различают три РАЗНЫЕ вещи (три разных режима работы)

    1) Свою френд-ленту, куда попадают самые разные сообщения - от друзей,
    из групп и т.п.
    2) Свою собственную ленту (статус, страницу)
    3) Ленту, в которой отображаются события узкой группы.

    Почему не различают? - Потому что все выглядит визуально ОДИНАКОВО (!).
    И это сделано так сознательно.
    И это стратегия консервирующая "дебилизм" и его дальнейшее прогрессирование.
    Уж извините за мой научный термин.

    Ваш АШ



    Шмелев А.Г., 7 апр 2020
    #47
  8. Соколов О.В.

    Соколов О.В. 05.03.1954 -29.04.2022

    Авторизация при закрытии вкладки и браузера (при стандартных настройках браузера) не сохраняется в следующих ситуациях
    - при входе не нажата галочка "запомнить меня"
    - вход был по ссылке в письме
    - вход был через ФБ
    Соколов О.В., 7 апр 2020
    #48
    Завоеванная Н.С. и Шмелев А.Г. нравится это.
  9. Меркулова О.П.

    Меркулова О.П. Участник

    Уважаемые коллеги!
    Зашла в обсуждение из письма про обновления, которое сегодня пришло. Вообще я совсем не активный участник, и, наверное, не совсем типичный пользователь вообще. Поэтому прокомментирую свое отношение и к форуму, и его отличиям от ФБ.

    Во-первых, проблема времени. Его не хватает ни на что, и поэтому я часто "прохожу мимо" потенциально интересных мне тем и в оповещениях об обновлениях на форуме, и в записях группы TESTbyTEST. И там, и там включаюсь в обсуждение только, если сильно "зацепило" и плюс есть хоть какое-то "окошко" времени за компьютером. В ленту группы могу зайти, если заинтересует что-то, и захочется посмотреть на контекст обсуждения. Опять же делаю это очень редко - все по той же причине.

    Принципиальное различие - на ФБ можно зайти с телефона, между делами, когда нет ни на что сил и хочется немного "потупить". На форум захожу с компьютера, и это накладывает некоторые дополнительные ограничения, связанные с домашней обстановкой.

    То, что состав участников здесь более узкий, но более профессиональный - для меня это плюс. Так как были вопросы, по которым хотелось обратиться именно к профессиональному сообществу, и его скорее можно найти здесь, чем в соц. сетях.

    Мне кажется, что у форума есть своя "экологическая ниша", но можно ли, и насколько нужно ее расширять - не знаю.

    Александр Георгиевич и коллеги-организаторы, спасибо за эту площадку! Если ресурсы на ее поддержание не будут оправдывать ожиданий, наверное, многим будет грустно, если проект закроется.
    Меркулова О.П., 13 апр 2020
    #49
    Коклина С.Н., Завоеванная Н.С., Савин Е.Ю. и 2 другим нравится это.
  10. Завоеванная Н.С.

    Завоеванная Н.С. Администратор Команда форума

    Коллеги, прямо сейчас пишу через смартфон, зашла по ссылке из почты
    Завоеванная Н.С., 13 апр 2020
    #50
    Меркулова О.П. нравится это.
  11. Савин Е.Ю.

    Савин Е.Ю. Локомотив

    Но ФБ действительно лучше под смартфон заточен, там специальное приложение есть.
    Савин Е.Ю., 13 апр 2020
    #51
    Шмелев А.Г. и Меркулова О.П. нравится это.
  12. Завоеванная Н.С.

    Завоеванная Н.С. Администратор Команда форума

    Я просто рассказала, что и на ЭСПП можно заходить со смартфона. Те же два клика.
    Завоеванная Н.С., 13 апр 2020
    #52
    Меркулова О.П. и Савин Е.Ю. нравится это.
  13. Меркулова О.П.

    Меркулова О.П. Участник

    Наталья Сергеевна, у меня было в предложении, кроме того, что с телефона: "между делами, когда нет ни на что сил и хочется немного "потупить"".

    Зайти со смартфона - да, не проблема. Но вот писать, например, я все-таки стараюсь с компьютера, так как быстрее, легче, проще, удобнее... - и в том же ФБ редко пишу развернутые комментарии с телефона.
    Меркулова О.П., 14 апр 2020
    #53
    Савин Е.Ю., Шмелев А.Г. и Завоеванная Н.С. нравится это.
  14. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Евгений Юрьевич,

    это несомненно.

    Но я бы обратил еще и еще раз внимание участников нашего ЭСПП на тот факт, что на ФБ крайне редко люди следят за СЕРИЕЙ тематических сообщений. Поэтому поддерживать какой-либо ДИНАМИЧНЫЙ проект, РАЗВИВАЮЩИЙСЯ проект там просто невозможно. Ведь первое сообщение видят одни, второе - другие, третье - третьи... Такова ситуация сейчас на ФБ с нашим опросом "Сколько ваши знакомых заражены...".

    Ваш АШ




    Последнее редактирование: 14 апр 2020
    Шмелев А.Г., 14 апр 2020
    #54
    Савин Е.Ю. и Меркулова О.П. нравится это.
  15. Савин Е.Ю.

    Савин Е.Ю. Локомотив

    Александр Георгиевич!

    С этим я и не спорю. В ФБ связность и контекстуальность достигается за счет некоей синхронии, созвучия, когда многие пишут в одно и то же время об одном и том же. А развитие темы предполагает связность скорее диахроническую.

    Савин Е.Ю., 14 апр 2020
    #55
    Коклина С.Н., Меркулова О.П. и Шмелев А.Г. нравится это.
  16. Белянин В.П.

    Белянин В.П. Активист

    Для меня Facebook это возможность написать что-то простенькое, амбивалентное и получить через час 100 лайков и 500 реплик. Это такие поглаживания, которые, конечно же, развращают. Мысль там рождается по касательной, это часто недо-мысль.
    А на этом форуме - серьёзно и строго. Строгость отпугивает. Но вот был я на форуме славистов, когда произошло 9/11, и там сурово вычищали ленту от сообщений про Twin towers. Не по теме форума.
    Для меня этот форум скорее не Facebook, а LinkedIn, где больше продуманности, больше позитива и больше важной информации. На Facebook-е я с 2007 года (почти с самого основания) и мне нравится, что там я могу выстроить свою матрицу, вести прилюдный дневник, самовыражаясь. А тут - на этом форуме - надо думать и следовать чужим правилам. Но анархия это путь в никуда.
    Я был бы признателен, если бы этот форум продолжал существовать. Спасибо, Александр.
    Белянин В.П., 20 апр 2020
    #56
    Шмелев А.Г., Кринчик Е.П., Трухан Е.А. и 2 другим нравится это.
  17. Завоеванная Н.С.

    Завоеванная Н.С. Администратор Команда форума

    Валерий Павлович, спасибо Вам большое!!!
    Завоеванная Н.С., 20 апр 2020
    #57
  18. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Валерий,

    а как Вы думаете, почему на мои сообщения на Фейсбуке лайки и комментарии начинают частенько появляться не через минуту, а только на втором часу, а в последнее время - даже на вторые сутки (?!). Я пытаюсь все время самым мирным и конструктивным способом найти ответ на этот занятный вопрос. Может быть, все дело в том, что я куда-то нередко зову пользователей Фейсбука - куда-то совсем в другое место?

    С ув,
    АШ


    Шмелев А.Г., 24 апр 2020
    #58
  19. Белянин В.П.

    Белянин В.П. Активист

    Для меня алгоритмы ФБ тоже загадка. Бывает, что я пишу очень серьёзный и важный пост - 20 лайков. А напишу что-нибудь простое (про то что Ким Чен Ын в глубокой медитации), так сразу 150 лайков. И ссылки на внешний ресурс снижают лайкабельность поста, поэтому многие пишут ссылку в первом посте.
    Короче, "затрудняюсь ответить".
    Белянин В.П., 24 апр 2020
    #59
    Завоеванная Н.С. нравится это.
  20. Трухан Е.А.

    Трухан Е.А. Активист

    Добрый вечер!
    Мне сложно оценить степень популярности этого сайта, но знаю точно, что спросить о том, как проводится
    "оценка фальсификации результатов по формуле Гудьонссона и Шаклтона" я могу только здесь:)
    Трухан Е.А., 24 апр 2020
    #60
    Завоеванная Н.С. нравится это.
Страница 3 из 4