1. Уважаемые посетители форума ЭСПП!

    Для просмотра сообщений достаточно прокрутить данное сообщение, а для просмотра списка разделов - вызвать "Каталог".

    Для комментариев необходимо предварительно ознакомиться c Правилами Форума и пройти регистрацию!



    Для того, чтобы быстро ознакомится с возможностями форума, загляните в подраздел Для новичков.

    Если при входе на форум появляется сообщение об ошибке, попробуйте восстановить или сменить пароль, нажав здесь.

Праздники, празднословие и истинные ценности

Тема в разделе 'Шмелев А.Г.', создана пользователем Шмелев А.Г., 9 май 2019.

Статус темы:
Закрыта.
Страница 3 из 3
  1. Хохлов Н.А.

    Хохлов Н.А. Администратор Команда форума

    Я примерно об этом писал выше. И то, что ветераны сами так к этому относятся, это факт, а не наша интерпретация.

    Вам пока никто не выносил предупреждений. Я просто напомнил, что мы не должны политизировать эту тему на форуме.


    А я по военной специальности - специалист по морально-психологическому обеспечению войск (сил), штатная должность, на которой я стажировался, - заместитель командира роты по работе с личным составом (замполит). Как Вы понимаете, об информировании военнослужащих о подвигах героев войны я знаю не понаслышке. Равно как об общественно-государственной подготовке.

    Я согласен с Вами в том, что надо опираться на рассказы самих ветеранов, а не на их интерпретацию людьми, которые используют спекуляции на эту тему для получения дополнительных политических очков. Но я не согласен с тем, что вот эти надписи на машинах и прочие перегибы являются следствием государственной агитации. Ни в одном выступлении представителей власти я не слышал таких призывов. Это всё частная инициатива и стремление к доминантности отдельных лиц. Вообще, заметьте, что у нас в стране на государственном уровне довольно спокойно относятся к разным мнениям на этот счёт, и никто никого не заставляет праздновать или не праздновать (или праздновать строго определённым образом) День Победы.
    Хохлов Н.А., 10 май 2019
    #41
    Шмелев А.Г. нравится это.
  2. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    Да ,Юрий Викторович! Вы правы. Спасибо Вам.
    Кринчик Е.П., 10 май 2019
    #42
  3. Завоеванная Н.С.

    Завоеванная Н.С. Администратор Команда форума

    Итак, считаю нужным здесь написать следующее. Я была воспитана ветеранами тыла и фронтовиком, получившим ранее под Москвой в 1941 году. Я не просто с ними общалась, я жила с ними, проводя большую часть времени в их обществе на протяжении 23-х лет свой жизни (мне только 33). Они рассказывали о 9 мая 1945 года и войне. Особенно вспоминали 9 мая. Как я уже писала для них и для меня это день как день памяти всех погибших , так и огромной радости и гордости. Радости и благодарности им и всем ветеранам за жизнь под мирным небом, за сохранность народа, за то, что я живу на этом свете. Я НЕ считаю оскорблением исполнение "Песни десантный батальон" или "День Победы", как и стихов фронтовика Эдуарда Асадова, например, 9 мая.
    А 22 июня - это день глубочайшей скорби тишины и зажженной свечи. Не дай нам Бог пережить такое еще раз Или кому-то еще в какой-то стране
    Но восприятие Дня Победы как поражения, подмена Защиты Отечества - неимоверно тяжелой- и возможности самой жизни на этой земле бойней (бойня - это несколько иное, такое, как Чечня, говорю это как родственник офицеров ВС РФ) и оккупацией других стран- это не только оскорбление, но и предательство Памяти павших и выживших. И такая подмена, такая интерпретация приведет неизбежно в могилу еще тысячи солдат. Вот о чем я говорю, когда употребляю "доиграемся".

    Касательно моей отставки. Я говорила серьезно. Она НЕ была принята.
    Завоеванная Н.С., 11 май 2019
    #43
    Тарасенко Н.Н. нравится это.
  4. Хохлов Н.А.

    Хохлов Н.А. Администратор Команда форума

    Хохлов Н.А., 11 май 2019
    #44
  5. Завоеванная Н.С.

    Завоеванная Н.С. Администратор Команда форума

    Печально, когда у власти...хм ...дети циркачей. Меня это точно также удручает, поэтому я и говорила выше "мы не говорим , как передать память", чтобы такого не было вообще. Я понимаю, что это зависит не столько от памяти. И тем не менее.

    И это, кстати, не повод отменить празднование вообще. Это же не норма. Большинство иду в Бессмертном полку искренне и для себя. И не с целью развлечься. Я знаю людей, которые из Испании приезжают, чтобы пройти в этом строю с портретом своей бабушки
    Завоеванная Н.С., 11 май 2019
    #45
    Хохлов Н.А. нравится это.
  6. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Эта картинка из настоящего напомнила мне стишок времен моего детства.
    Очевидно, это был послевоенный детский фольклор:
    "Внимание, внимание! Говорит Германия.
    Сегодня утром под мостом поймали Гитлера с хвостом...".
    Уровень соответствует вполне, как мне кажется.


    Шмелев А.Г., 12 май 2019
    #46
  7. Тарасенко Н.Н.

    Тарасенко Н.Н. Активист

    Мне близка Ваша позиция. Я росла в г.Краматорске Донецкой области, война прошла через всю Украину, это было еще очень близко. Воевали родители, другие родственники, не все вернулись. Город был оккупирован. Бабушка с моей 12-летней мамой и племянниками 4 и 15 лет ушла пешком в Черниговскую область к родственникам, потому что их предупредили, что заберут как семью коммуниста. Дедушка не был коммунистом, но был директором техникума до войны. Папа прошел всю войну с 30.06.41, заканчивал в Китае, куда их перебросили после 8 мая. Никогда не рассказывал о войне, говорил, что это слишком страшно, не носил награды.
    День Победы - это праздник, да, горький, со слезами на глазах, но праздник. Это освобождение от страха бомбежек, вера, что никого не станут убивать, что наконец-то вернутся люди, прошедшие через бои...
    Мы сейчас знаем, что послевоенная реальность была суровой, что людей, прошедших концлагеря, тех, которых угоняли в Германию, направляли уже в наши лагеря или держали под колпаком, регулярно вызывали на допросы. Даже мое поколение, послевоенное, в анкете должно было отвечать на вопрос: "Были ли на оккупированных территориях, как будто люди виноваты в том, как шла война... Это горько, больно. Но когда смотришь документальные кадры, снятые в мае, видишь искреннюю радость людей, дождавшихся этого дня, выживших, верящих в то, что теперь жизнь будет хорошей. На всех кадрах - радость, осмысление результатов - это потом придет.
    Тарасенко Н.Н., 12 май 2019
    #47
    Шмелев А.Г. и Завоеванная Н.С. нравится это.
  8. Завоеванная Н.С.

    Завоеванная Н.С. Администратор Команда форума

    Спасибо большое, Наталья Николаевна!С Праздником! Знаете, бабушка рассказывала про 9 мая 1945 года...Она крановщицей работала в цехе УралмашЗавода. Утро. Началась обычная смена: 12 часов Дневная. Она уже была в кабине крана. Работали все. Она отошла от рукоятки, что-то надо было сделать..И отвлеклась , видимо. И вдруг понимаю, - говорила она - тишина. Испугалась. Так ведь не должно быть. Подошла к стеклу: станки стоят Все станки. Еще больше испугалась. И вдруг слышу, говорит, другая работница говорит: "Маруся! Спускайся!" Спустилась: "Что такое?" - "Война кончилась! Победа!". Как мы обнимались, ревели и радовались. Всех домой отпустили. Все друг друга поздравляли. В коммуналке все запасы, у кого, что есть, вытащили на общий стол. - рассказывала она. Она любила об этом вспоминать. Особенно девятого мая.

    Дедушка про войну ничего никогда не говорил, но 9 мая было для него очень важным днем. Не смотря на всю горечь, праздничным.
    Завоеванная Н.С., 12 май 2019
    #48
    Шмелев А.Г. и Тарасенко Н.Н. нравится это.
  9. Тарасенко Н.Н.

    Тарасенко Н.Н. Активист

    Да, по рассказам, люди замирали, услышав, что война окончена, боялись поверить, а потом - радость, хотелось делиться с другими, смеяться, петь - отпускало напряжение.
    Тарасенко Н.Н., 12 май 2019
    #49
    Шмелев А.Г. и Завоеванная Н.С. нравится это.
  10. Кринчик Е.П.

    Кринчик Е.П. Лидер Команда форума

    "Но когда смотришь документальные кадры, снятые в мае, видишь искреннюю радость людей, дождавшихся этого дня, выживших, верящих в то, что теперь жизнь будет хорошей. На всех кадрах - радость, осмысление результатов - это потом придет. "

    "Да, по рассказам, люди замирали, услышав, что война окончена, боялись поверить, а потом - радость, хотелось делиться с другими, смеяться, петь - отпускало напряжение. "
    Да это поколение людей тогда имело полное право на эту радость и гордость. А осмысление и понимание пришло позднее и продолжается до сх пор. И результаты этого осмысления не могут не влиять на двойственное отношение к этому празднику . И не понимать этого и возмущаться этим безнравственно.
    Кринчик Е.П., 12 май 2019
    #50
  11. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Коллеги,

    во избежание дальнейшего обострения, я закрываю эту ветку
    (едва не забыл, что у каждого автора на нашем форуме есть такая возможность
    - блокировать дальнейшие комментарии по теме, которую они открыли).
    Всем спасибо, кто сюда зашел. И еще раз прошу прощения, что был недостаточно
    дальновиден и недостаточно нейтрален в своей позиции.

    АШ

    Прощу прощения. Вношу поправку: это не каждый автор может
    закрывать тему, а модератор раздела. Но... каждый автор своего
    отдельного блога по определению оказывается в роли модератора
    своего "персонального раздела".
    Последнее редактирование: 17 май 2019
    Шмелев А.Г., 17 май 2019
    #51
Страница 3 из 3
Статус темы:
Закрыта.