1. Уважаемые посетители форума ЭСПП!

    Для просмотра сообщений достаточно прокрутить данное сообщение, а для просмотра списка разделов - вызвать "Каталог".

    Для комментариев необходимо предварительно ознакомиться c Правилами Форума и пройти регистрацию!



    Для того, чтобы быстро ознакомится с возможностями форума, загляните в подраздел Для новичков.

    Если при входе на форум появляется сообщение об ошибке, попробуйте восстановить или сменить пароль, нажав здесь.

Зимняя психометрическая школа: и опять четырехклеточные таблицы

Тема в разделе 'Шмелев А.Г.', создана пользователем Шмелев А.Г., 4 янв 2019.

Страница 3 из 3
  1. Царев В.П.

    Царев В.П. Участник

    «Желающий ищет способ, нежелающий — причину» (арабская пословица)
    Царев В.П., 10 янв 2019
    #41
    Завоеванная Н.С. нравится это.
  2. Шевченко П.В.

    Шевченко П.В. Участник

    Я попросился в ЗПМШ, стало интересно. И по работе иногда нужно.
    Прочитав пробный текст про ЧТС, так и не понял про "соответствующий линейный коэффициент Пирсона (Линкор) равен 0,37".
    Какой это коэффициент?
    Линейный коэффициент корреляции (для таблицы 2х2) будет либо +1 либо -1 и никак не дробный. Excel это подтвердит (Функция "КОРРЕЛ").
    Если подсчитать ту же линейную корреляцию двух столбцов, в каждом из которых четыре значения (молодые/старшие), будет 0,79. Опять не то.
    Хи-квадрат подтвердил – молодые и старшие – выборки неоднородные. А с корреляцией прошу уточнить.
    Шевченко П.В., 10 янв 2019
    #42
  3. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Павел,

    КОРРЕЛ надо считать не по двум парам, которые даются в 4-х клеточной таблице, а по 229 парам значений (для всех участников конкурса, которые указали возраст).

    Заметно, что Вы не имели дело с ЧТС - с четырехклеточными таблицами сопряженности и пополнили мою коллекцию ошибок в работе с ними.

    Тем более Вам будет интересно (и надеюсь, полезно) прослушать первую видео-лекцию, где я даю и формулу Фи-коэффициента, а не только простейшую формулу КД - коэффициента дискриминативности.

    Спасибо!

    С ув,
    АШ


    Шмелев А.Г., 10 янв 2019
    #43
    Завоеванная Н.С. нравится это.
  4. Шевченко П.В.

    Шевченко П.В. Участник

    Рад пополнить коллекцию, тем более, что я всё равно не понял, между какими рядами считалась корреляция. Если между возрастом (в годах) и успешностью (сумма баллов по всем субтестам), то это понятно, хотя что-то маловато, ожидал >0,5. Если между двумя ранжированными рядами баллов, полученных путём разделения выборки по медиане, то какой смысл в линейной корреляции между двумя возрастающими рядами? Чтобы показать существенное различие между результатами двух групп, нужен расчёт не корреляции, а какого-то критерия, выявляющего именно различие (Хи-квадрат, Манна-Уитни, далее везде).
    Что касается ЧТС, то одно дело, когда у Вас в руках сырьё в виде 229 пар, которые можно группировать и загонять в ЧТС, другое дело, когда у Вас только суммарная ЧТС. Мне пока не приходило в голову считать корреляцию в таком случае (см. пример). Может, после Ваших лекций всё изменится.

    Среди работников
    Женщин
    Мужчин

    Школа
    89587
    17047

    Детсады
    51339
    1237
    Шевченко П.В., 11 янв 2019
    #44
  5. Шмелев А.Г.

    Шмелев А.Г. Организатор Команда форума

    Павел Владимирович,

    Конечно, все изменится. Именно на это и нацелена лекция.

    В понедельнике в Вашем "личном студенческом кабинете" появится возможность
    скачать Эксель-таблицу, в которую Вы быстро подставите эти значения, и автоматически
    подсчитаете Фи-коэффциент.

    С ув,
    АШ


    Шмелев А.Г., 12 янв 2019
    #45
    Шевченко П.В. нравится это.
  6. Шевченко П.В.

    Шевченко П.В. Участник

    Александр Георгиевич, жду - не дождусь Excel-евских таблиц. А ещё хорошо бы два момента прояснить сразу: 1) глобально - какие коэффициенты когда уместны и 2) какие значения коэффициентов свидетельствуют о значимости связи. Скажем, для моего примера "коэффициент ассоциации" значим, а "коэффициент контингенции" - не значим, и я пока не нашёл ответа "кто прав"? Фи-коэффициент будет третьим, но всё ли решится простым большинством голосов?
    Шевченко П.В., 12 янв 2019
    #46
  7. Шевченко П.В.

    Шевченко П.В. Участник

    Про Фи-коэффициент (называемый "угловой корреляцией"; основанный на Хи-квадрате) на весь интернет растиражирован 1 (один) бездарный пример про пользование интернетом мужчинами и женщинами с одинаковыми числами в столбцах и строчках, что не даёт возможности понять, как он считается.
    Ждём лекцию!
    Шевченко П.В., 13 янв 2019
    #47
    Шмелев А.Г. нравится это.
Страница 3 из 3